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この記事へのコメント
>記憶破壊者
まさに罰ゲーム!って感じだなww
95904 : 名無しのフィール◆S71DTmmc : 2013/06/07(金) 18:30 ▼このコメントに返信する
ちゃんとしたジャッジも必要だけどジャッジすら混乱させる難解カードもなんとかしないと
他のTCGにも極端に処理のややこしいカードってあるんかな
意図せずして複雑な挙動になったカードもあるにはあるが
遊戯王の場合は製作時のテンプレートが存在せず、ちょっと長くなると製作者の意図しない挙動しか起きなくなる
ルールも整備しきれてないし、しないと公言してるからな
悲しいけど一部で民度が低いデュエリストもいるしコナミは公式ジャッジを養成してほしい

俺の経験上10代よりも20代の学生の方がデッキ少しでも傾いたらじゃっじーとかしたり勝つためにジャッジキルばかり狙う人が多い
※95908
そういう奴はいるな
俺の友人もこの前「ジャッジキルデッキ作ったるはwwwwww(原文ママ)」とか言ってたから全力で止めたけど そういう奴はカードゲームやるなよっていう
95915 : ななし◆- : 2013/06/07(金) 20:53 ▼このコメントに返信する
まぁ、昔の融合デッキは沢山いれてデッキのタイプをわからなくさせるとか言う名目があったからな
メモクラ敗退って2万も食らってたのはさすがに入れすぎだが
95919 : 名無し春香さん◆- : 2013/06/07(金) 21:25 ▼このコメントに返信する
多分一級の問題にはポールポジションに関する非常にめんどくさい状況をどうするかという問題が出るんだろうな

しかしシベリア速報にも遊戯王スレあるんだな。知らんかったわ。
95924 : 名無し◆- : 2013/06/07(金) 21:57 ▼このコメントに返信する
ジャッジも勿論だが、ルール自体をしっかりと整備してくれよ
ポケモンの大会でも不正まがいのプレイヤーが上位で通ってるの聞いた時はショックだったわ…。
カードもゲームも、あまり根詰めてやるものじゃないね
「記憶破壊者無限エクストラ1kill」
ワンチャンあるで(錯乱)
とりあえず最低でも疾風のゲイルの裁定をそらで言えるぐらいの人じゃないとジャッジなんてできないだろうなぁ

ところでさ、ジャッジキルが有名な問題になったのはいつぐらいだ?
巻き戻しマイクラやV ドラキル返しやトランス回避デッキ崩し問題いとかもっと大昔からあった気がしないでもない
とりあえず最低でも疾風のゲイルの裁定をそらで言えるぐらいの人じゃないとジャッジなんてできないだろうなぁ

ところでさ、ジャッジキルが有名な問題になったのはいつぐらいだ?
巻き戻しマイクラやVドラキル返しやトランス回避デッキ崩し問題よりもっと大昔からあった気がしないでもない
ジャッジ界最強のレベル5か
インゼク効果に対するクロウの裁定とか抗議して当たり前だろ
TP叩く奴はまず大会とか出たことなさそうだしな…
決闘の執行者 デュエル・ジャッジ
コンマイはソーシャルに夢中だから育成なんてしないしない、てかプロとかいるのかよ
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
記憶破壊者で爆笑したwww
ざまぁwww
海外だとプロゲーマーみたいのはいるよ
日本と違って金貰えるからな
やっぱマイクラ無制限はリアルファイトになるからやめてほしいな
ジャッジ泣かせの「ジャッジ」キルデッキを作ろう
95963 : エアトス◆- : 2013/06/08(土) 05:23 ▼このコメントに返信する
ジャップってなんでルールも守れないの?
だから遊戯王はダメなんだ
ヴァンガはマナー皆いいな
95963
まず人数少ないうえにどっこいどっこいという噂しか聴かないのですが
少数なうえに精鋭ですらないのはどうなんですかね
これだから新参は
いやただのスミスか
たしかその場のジャッジに任せますみたいな裁定のカードなかったっけ?
このテキトーさはいかんでしょって思った記憶がある
自分、wsのジャッジだけど
アレはルールをしっかり文章でまとめてくれてるからいいな

まぁ遊戯と比べたらカードプール少ないし、ややこしい裁定がないからということもあるだろうが…
ジャッジキルで負けるのはいいけど
ジャッジキル狙いのプレイされるのは、ほんと不快で楽しめない
遊戯王はカードが膨大すぎて同じテキストなのに挙動が違うせいで
もうすでにルールをまとめるコストがコナミの見積もるリターンを上回ってるからな
96214 : 名無しさん◆- : 2013/06/10(月) 00:02 ▼このコメントに返信する
とりあえず「カードを見るだけで効果が分る」っていうのは徹底して欲しいぜ。
どこかに書いてあった言葉だけど、
「MTGはカードだけ見てもデッキが作れる。遊戯王はwiki無しではデッキも作れない」
実に的確だと思ったわ。

同じ表記で結果が違うとかやめてください、マジで。
マナー違反キラーのカード出て欲しいよなぁ
コンマイに遊び心なんてないから、出ないだろうけど…
遊戯王でそもそもルール分かってない奴は対戦してて面倒くさい。
教えてもあんまり理解しないし、しようともしないし。
119553 : 名無しのフィール◆- : 2013/12/05(木) 03:55 ▼このコメントに返信する
MTGの良い点は、ルールの整備だけでなく「違反した時の処罰ガイドライン」が
公式文書として事細かに制定されてること。
上位のジャッジになるには、ゲームのルールに関してだけではなく
トーナメントの円滑な運営ができることも条件に含まれてるからな。





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【遊戯王】TCGでジャッジキルと言う概念を作り上げ、大会への恐怖を大きく知らしめた遊戯王は罪深い

06-07 (金) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:31 このエントリーをはてなブックマークに追加
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916:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:12:40.68

TCGでジャッジキルと言う概念を作り上げ、大会への恐怖を大きく知らしめた遊戯王は罪深い
マジックでも時々ジャッジキルはあるけどアレはしっかりとジャッジ試験を受けた人の公正な判断の結果だからなぁ…





917:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:14:27.89

結局のところ公式裁定がなく全て審判任せのコナミが悪いんだけどね
10年以上やってるのに世界大会の公式ジャッジすら判定が人によって違うとかある意味すごいよ




925:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:18:10.33

海外の方がジャッジ制度が整備されてるのは、ワシもいい加減にしろと思う




926:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:18:31.74

半端な気持ちで入ってくるなよ・・・ジャッジの世界によぉ!




928:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:18:56.77

地方イベントだろうと公式大会の名を冠するものは必ず社員が監視してるデュエマやバトスピが羨ましい




919:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:15:16.23

MtGのジャッジにはランクがあってそれぞれ資格を取らなければなれないらしい
準社員みたいな立ち位置なのだろうか




929:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:18:57.73

>>919
そうだよ、ジャッジ報奨って言ってある程度ランクが高いジャッジには定期的に絶版(シングル相場一枚2000~10000台)のカードのfoil仕様が貰える
ただ遊戯王張りに複雑な動きするカードがあるからジャッジ報奨貰えるランクまで行くのは結構ムズイらしい
GP名古屋の時は海外から高レベルのジャッジを招いてたね




932:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:21:08.57

>>929
すっげぇ・・・ジャッジやるつもりはないがウィザーズオブコースト(だっけ?)の気合を感じる
いいねぇやりてぇよぉ




934:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:22:40.11

>>932
プレインズウォーカーになりたいのならいつでもなれるぞ!
今MTGwikiで調べた所レベル5ジャッジ(最高レベル)は世界で4人しかいないらしい、その内一人は既に引退されたとか




935:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:23:58.00

>>934
4人とか凄すぎワロタ




940:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:28:57.20

>>934
禁書の能力者みたいやな

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00CA0C524/




952:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:31:47.35

>>940
そんだけ本気って事じゃないかね、レベル1ジャッジになるのも結構大変みたいだし…むしろ世界規模で展開してるんだからコナミも本気出せよと思うけど
賞金かかってくる大会とかだと長考とかも気をつける必要があるらしいよ、それが不正とみなされて失格喰らったプロが何人かいるって聞いた




956:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:34:44.15

ジャッジって職業なん?(わたV並感)




957:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:35:35.28

>>956
ボランティア的なもんだけどジャッジの人曰く結構楽しいとか




946:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:30:54.88

遊戯王にジャッジランクとかあったら最高ランク取れるやついないだろ
コンマイ語検定一級とかどんなキチガイだよ




954:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:32:47.50

>>946
迷ったら調整中と書いておけば40点くらい取れそう




938:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:27:22.85

ジャッジによって裁定が違うっていっても
大会上位勢が使うようなメジャーなテーマの裁定は殆ど公式で出てるだろ
何で裁定違いが出てくるんだ?




953:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:32:18.22

>>938
日本のTP様はルールを守らないからね
ごねまくってデッキシャッフルを相手にさせずに特定初手に積み込むとか有名
それを通してしまうジャッジもジャッジだが
あと国によって裁定も違うのがあるからな
去年のインゼクDDクロウの手札公開も最初は手札見せなくてもいいとジャッジは判断したあと
プレイヤーの抗議を受けて日本の裁定に合わせたからな
あそこで何も言わなかったら手札見せないままで通っただろうね




955:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:33:36.19

>>953
ルールも守らんマナーも守らんで凄まじいからな…
融合デッキが無制限の時代、海外の大会でスリーブが無料支給されるのを良い事に
融合デッキに使いもしない融合モンスター大量投入しまくってスリーブ大量にガメて
外人選手から白い目で見られたヤツも居るんだっけ




958:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:36:30.31

>>955
たしか記憶破壊者の攻撃食らって20000ポイントダメージ受けて敗退したんだっけ




960:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:38:44.21

>>958
200枚wwwww




963:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:40:16.78

>>958
それはスカッとするな
よく記憶破壊者なんて入れていたなそのプレイヤー




965:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:42:14.01

>>963
世界大会だし、その前年から多分そういうのが結構居たんだろうな
そういうピンポイントメタ使われない限り融合デッキが何百枚だろうが全く関係ないし




968:いやあ名無しってほんとにいいもんですね:2013/06/02(日) 23:46:09.81

そういうマナー違反キラーなカードもっと増えろ





http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1370109020/



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06-07 (金) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:31
関連するタグ:『OCG』『デュエリスト』『大会』『マナー・モラル』『ルール』『不正行為』『ジャッジ』『ジャッジキル

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>記憶破壊者
まさに罰ゲーム!って感じだなww
95904 : 名無しのフィール◆S71DTmmc : 2013/06/07(金) 18:30 ▼このコメントに返信する
ちゃんとしたジャッジも必要だけどジャッジすら混乱させる難解カードもなんとかしないと
他のTCGにも極端に処理のややこしいカードってあるんかな
意図せずして複雑な挙動になったカードもあるにはあるが
遊戯王の場合は製作時のテンプレートが存在せず、ちょっと長くなると製作者の意図しない挙動しか起きなくなる
ルールも整備しきれてないし、しないと公言してるからな
悲しいけど一部で民度が低いデュエリストもいるしコナミは公式ジャッジを養成してほしい

俺の経験上10代よりも20代の学生の方がデッキ少しでも傾いたらじゃっじーとかしたり勝つためにジャッジキルばかり狙う人が多い
※95908
そういう奴はいるな
俺の友人もこの前「ジャッジキルデッキ作ったるはwwwwww(原文ママ)」とか言ってたから全力で止めたけど そういう奴はカードゲームやるなよっていう
95915 : ななし◆- : 2013/06/07(金) 20:53 ▼このコメントに返信する
まぁ、昔の融合デッキは沢山いれてデッキのタイプをわからなくさせるとか言う名目があったからな
メモクラ敗退って2万も食らってたのはさすがに入れすぎだが
95919 : 名無し春香さん◆- : 2013/06/07(金) 21:25 ▼このコメントに返信する
多分一級の問題にはポールポジションに関する非常にめんどくさい状況をどうするかという問題が出るんだろうな

しかしシベリア速報にも遊戯王スレあるんだな。知らんかったわ。
95924 : 名無し◆- : 2013/06/07(金) 21:57 ▼このコメントに返信する
ジャッジも勿論だが、ルール自体をしっかりと整備してくれよ
ポケモンの大会でも不正まがいのプレイヤーが上位で通ってるの聞いた時はショックだったわ…。
カードもゲームも、あまり根詰めてやるものじゃないね
「記憶破壊者無限エクストラ1kill」
ワンチャンあるで(錯乱)
とりあえず最低でも疾風のゲイルの裁定をそらで言えるぐらいの人じゃないとジャッジなんてできないだろうなぁ

ところでさ、ジャッジキルが有名な問題になったのはいつぐらいだ?
巻き戻しマイクラやV ドラキル返しやトランス回避デッキ崩し問題いとかもっと大昔からあった気がしないでもない
とりあえず最低でも疾風のゲイルの裁定をそらで言えるぐらいの人じゃないとジャッジなんてできないだろうなぁ

ところでさ、ジャッジキルが有名な問題になったのはいつぐらいだ?
巻き戻しマイクラやVドラキル返しやトランス回避デッキ崩し問題よりもっと大昔からあった気がしないでもない
ジャッジ界最強のレベル5か
インゼク効果に対するクロウの裁定とか抗議して当たり前だろ
TP叩く奴はまず大会とか出たことなさそうだしな…
決闘の執行者 デュエル・ジャッジ
コンマイはソーシャルに夢中だから育成なんてしないしない、てかプロとかいるのかよ
こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
記憶破壊者で爆笑したwww
ざまぁwww
海外だとプロゲーマーみたいのはいるよ
日本と違って金貰えるからな
やっぱマイクラ無制限はリアルファイトになるからやめてほしいな
ジャッジ泣かせの「ジャッジ」キルデッキを作ろう
95963 : エアトス◆- : 2013/06/08(土) 05:23 ▼このコメントに返信する
ジャップってなんでルールも守れないの?
だから遊戯王はダメなんだ
ヴァンガはマナー皆いいな
95963
まず人数少ないうえにどっこいどっこいという噂しか聴かないのですが
少数なうえに精鋭ですらないのはどうなんですかね
これだから新参は
いやただのスミスか
たしかその場のジャッジに任せますみたいな裁定のカードなかったっけ?
このテキトーさはいかんでしょって思った記憶がある
自分、wsのジャッジだけど
アレはルールをしっかり文章でまとめてくれてるからいいな

まぁ遊戯と比べたらカードプール少ないし、ややこしい裁定がないからということもあるだろうが…
ジャッジキルで負けるのはいいけど
ジャッジキル狙いのプレイされるのは、ほんと不快で楽しめない
遊戯王はカードが膨大すぎて同じテキストなのに挙動が違うせいで
もうすでにルールをまとめるコストがコナミの見積もるリターンを上回ってるからな
96214 : 名無しさん◆- : 2013/06/10(月) 00:02 ▼このコメントに返信する
とりあえず「カードを見るだけで効果が分る」っていうのは徹底して欲しいぜ。
どこかに書いてあった言葉だけど、
「MTGはカードだけ見てもデッキが作れる。遊戯王はwiki無しではデッキも作れない」
実に的確だと思ったわ。

同じ表記で結果が違うとかやめてください、マジで。
マナー違反キラーのカード出て欲しいよなぁ
コンマイに遊び心なんてないから、出ないだろうけど…
遊戯王でそもそもルール分かってない奴は対戦してて面倒くさい。
教えてもあんまり理解しないし、しようともしないし。
119553 : 名無しのフィール◆- : 2013/12/05(木) 03:55 ▼このコメントに返信する
MTGの良い点は、ルールの整備だけでなく「違反した時の処罰ガイドライン」が
公式文書として事細かに制定されてること。
上位のジャッジになるには、ゲームのルールに関してだけではなく
トーナメントの円滑な運営ができることも条件に含まれてるからな。





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