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この記事へのコメント
遊戯王がボロカス言われてるスレ載せんなよ
たまにあるけどさ
MTGは持ってても店によっては誰かが持ってるとは限らないからフリー対戦し辛い
遊戯王とヴァンガはショップ行けば必ず誰かはデッキを持ってるからフリー申し込める
これ結構でかいよ
MTGだろうが遊戯王だろうがヴァンガだろうが
TCGやってない人間からすれば、総じて、全て均等に、差異なく、気持ち悪い存在ですから
目くそ鼻くそどころか、うんこ付着してる腸炎ビブリオ菌とサルモネラ菌の比較をするようなもんだろ
正しい一般人の反応
【Mtg】→大人でカードゲームとかw
【遊戯王】→大人でカードゲームとかw
MTG初心者としては6パック持ち寄ってのリミテッド戦が一番楽しい
ただ田舎だとシングル取り扱ってる店がない
土地カードだけ欲しいのにパックしか置いてない
>>1の態度が全てを物語っている
91708 : 名無しのフィール◆ITXe9bTg : 2013/05/08(水) 00:24 ▼このコメントに返信する
>>1が偏見に塗れ過ぎてて議論の余地無し。
MTGはカード高いし硬派なプレイヤーばかりだから近づき難いイメージがある。ルールも最初期のTCGだからなのか複雑だし、新規には入り辛い。
遊戯王はそれに対して人口も多いし基本ルールは簡単。ガチでやるなら金もいるし細かい裁定も気にしないといけないけど、趣味でやるだけならそこそこ楽しめる。
単純に売り上げだけを気にしても今は明らかに遊戯王の方が面白いと思われてるのがわかると思う。まあ俺はヴァンガードが一番好きだし面白いと思うけど。

すぐに売っておいた方がいいもの
まず4征竜、黄金櫃、ビックアイ
お前ら、早めにうっておけ
絶対値段下がるから特にビックアイ、櫃
ギャザはVGにも負けてるよ!!
つけたし、ビックアイと櫃は本が再販される
櫃5月、ビックアイ6月
アニメの主人公みたいにクールにプレイしたい遊びたい
とどのつまりカードゲームがやりたいのではなく、遊戯王がやりたいってだけ
遊戯王は担当がしっかりしてればまだまだ伸びる。カテゴリー強化でもいける。シンクロやエクシーズもカテゴリーごとに出したりすれば、まだまだいける。マジックやデュエマはマナチャージが地味だからアニメ向きじゃない。ヴァンガードはクラン差別直さないとそろそろ危ない・・・ポケモンカードは一番やってはならないこと過去にしたからな。遊戯王はもう長くやってるがまだまだ課題があるがな。禁止カードのエラッタとか、過去テーマ救済やアニメオリカへの対応とか
こいつMTG版スミスなんじゃね?まぁルールとか分かってる辺りただ叩きたいだけだろうけど
後スレの>>139は別の意味でのスミスの感じがする
ゲームとしての完成度の高さが必ずしも人気に直結する訳じゃないのに何言ってんだこの>>1は
商売のやり方が下手ならどんなもんだって売れない

バカを釣るのが上手なコンマイや武士道製のカードゲームが国内で大人気な理由がまだ分からんのか
MTGは2色地形のレアリティがね・・・。
メタゲームがどうのこうの以前に、ゲームシステム上ほぼ必須なカードなのだから
その部分のレアリティは押さえろと。
一番絵柄に節操無いからだよ
やっぱりカードゲームにしろアニメにしろ何にしても自分の好きなものを過剰に持ち上げそれ以外を過剰に攻撃する信者はキモいな

あと>>94
なんだよその「凡人どもには俺の価値がわからんのだ」的なのww
遊戯王はプレイヤー人口の多さとカードプールの豊富さが売りだからな
とりあえず誰かのツボに入るカードが有るしそれでデッキ組んで相手してくれる人がすぐに出てくる
あれ途中から>>1逃げ出したんじゃね
ルールが~ルールーが~とか良くいわれるけど問題なのは単体のカードとしてルール上未確定な栽定が多いことであってゲーム全般としてのルールじゃねぇしな。普通にやってりゃタイミング逃しとかコストか効果かなんておのずと理解できるしそこが面白いだろ。
MTGはイラストが気に入らない
91726 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 01:03 ▼このコメントに返信する
>>1が中途半端に詳しいのがまた迷惑極まる
他のTCGをディスるなら隔離スレに閉じこもってて欲しい
同調する奴も同罪だ

スレ内みたいにスタン落ちのルールが全てって思われてるのは結構心外ではある
あとは世界観はwikiで1日潰せるレベルで実際DTやってる身なら面白いだろうということとリミテッド(シールド戦とかドラフト)の環境が整備されてる、つまり全てがバトルパックになっているっていうのが他のTCGに比べての大きな強みだと思う
あとは当然だけど厳密なジャッジ制度があるほどのルール整備
弱みとしてはやはり若年層の人口とガチでやるときの値段だろうと思う 今の環境だと高い土地が多いからガチかつ安値なデッキを組もうとすれば土地で1~2万、土地以外2000円ぐらいになるだろう
正直弱みについては開発部と宣伝が本気出せばいいと思うけど無理だろうなあ
なんでMTGプレイヤーってこんなの多いんだろうな
俺も昔パクリゲーだ何だと変なのに絡まれたことあるわ
あいつらただこき下ろしたいだけで人に因縁付けてくるから頭おかしい
お前ら本当によく釣れるよな
アメリカ発の聖騎士とか魔導さんとかもろMTGを意識している感はあるよね

日本発は蠱惑魔の萌えアニメ、魔導や征竜に炎星と漫画アニメを意識している
>>91709
Wiki見りゃ分かるがMTGのルールは複雑なんてレベルじゃないからなw
91731 : ◆- : 2013/05/08(水) 01:13 ▼このコメントに返信する
近所の店は*MTGとデュエルマスターズが主流だけどいい人ばっかだぜ?MTGが新参お断りとか偏見もいいとこだ。
ルールがなってないって言うのは非遊戯王プレイヤーじゃん
ルールは出来てる、効果裁定がなってない
カードゲームにおいてプレイヤー数は重要な要素でしょ。いくら優れたゲーム性でも、金かかるくせにやる人いないみたいなカードゲームやりたくないし
少なくとも遊戯王はコンマイ語の難しさ・理不尽さが浸透してないからだろw
ちょっと大きな大会出るたびに、ルールが曖昧でジャッジも当てにならないから精神をすり減らす
お前らもV。G見下すじゃん?
まああっちも遊戯王とかwwとか見下すやつ多いけどな
MTG勢ってマナー悪いのな
マジックのネガキャンやめてもらえませんかねぇ・・・
MTG遊戯王両方やってるけどこれは両方に良いとこがあると思うわ。
MTGのとっつきにくさは日本人受けしにくいイラスト、一部土地等の高さ、遊戯王なら3枚んとこMTGは4枚、上位互換が頻発、国産TCGではあまりないコストの概念が面倒、日カード名が直訳っぽいてとこか。
91741 : オシラ774◆- : 2013/05/08(水) 01:48 ▼このコメントに返信する
MTGって何?
もうモンコレすればいいと思うよ
この手のMTGアゲ遊戯王サゲまとめでMTGはストーリーが素晴らしいとか語ってるのよく見るけど
そのMTGの素晴らしいストーリーをまったく聞かない件
語れもしないのに素晴らしいとか、洋ゲー厨の亜種としか捉えられなくなった
91744 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 01:52 ▼このコメントに返信する
あったな、モンコレwww懐かしいな。
MTGはやり方分からないのに何故か大量に買ってた記憶がある。
こういうのってたいていネガキャンだろ?
MTGのネガキャンやめて下さい
こういう人にはMTGやってほしくないな…
釣りっぽいが

僕は遊戯王やってなくてMTGだけだけど、他のゲーム貶めるのはダメでしょう
双方にいいところはあるんだから
征竜がドラゴンデッキってのは実際出張パーツの寄せ集めみたいなもんだしまあわからんでもないが魔導が魔法使いデッキってのは無理があり過ぎる
周り固めてる部分は確かに魔法使いだけどサーチ関連やエースにゲーム全体の流れは完全に魔導縛りみたいなもんじゃん
91749 : a◆- : 2013/05/08(水) 02:14 ▼このコメントに返信する
なんかはちまみたいになってきたなこのサイト
91750 : 名無しのフィール◆RtuL6vTg : 2013/05/08(水) 02:16 ▼このコメントに返信する
遊戯王はルールめちゃくちゃだしバランス悪すぎるしストーリーはクソだしカードは小さい絵と読み取り辛い効果しか載ってない
カードゲームとしては超低レベルだと思うよ

でもアニメが色々な意味で面白かった
そしてそのおかげで人口が多い

この2点だけだよ遊戯王選んだ理由なんて
でも悲しいことに十分なんだよこの二点だけで
まーた管理人によるMTGへの熱いネガキャンが始まってしまったのか
こんな明らかな釣りスレ、しかも>>1はMTGのイメージ叩き落としたいスミスみたいなやつだっていうのが分かりやすいのにいちいち色付けたり文字サイズ変えたりしてさも大多数意見のように見せてまとめるとか
カンスペもリークも無い今のMTGはクソ
91756 : - : 2013/05/08(水) 02:48 ▼このコメントに返信する
このコメントは管理人のみ閲覧できます
メーカーがルールサポート放置してる唯一のTCGである遊戯王をゲーム性で選んでる人間なんて誰もいないから
デュエマ、VG、バトスピ、ガンダムウォー、サンクル、MTG、ポケカにしろ遊戯王よりプレイヤーの多いTCGが存在するなら喜んで移動する
だが現実は遊戯王が一番プレイヤーの数が多いから一番面白い
結局のところこれが全てだよね
//i2.pixiv.net/img36/img/donasamasama/19647427.png
やっぱり漫画とかがないから流行らないんじゃない?
コロコロのギャザの漫画のカウンター合戦とか面白そうだった
どっかで宣伝すれば売れると思うけど
MTGはカードショップとかでのフリー戦がしにくい。フォーマットが複数あるせいで、同じフォーマット同士でしか対戦が成立しにくい。自分スタンとエクステンドあるけど、相手はモダンしか持ってないとかあるからな
やっぱ漫画かアニメになってないと新規取りづらいわ。DF刃やってた頃はカードゲーム=MtGってレベルだった。ゲームぎゃざがあんまり数無かったから皆で回し読みしてたな。
ルール解説もあったから入門書としても最適だったし
何が凄いかというと遊戯王のゲーム性を評価している人間がこのコメント欄にすら存在しないこと
いかにTCGにおいてゲーム性がどうでもいいものか良く分かる
遊戯王の萌え絵柄どうこう言ってる奴いるけど背景・色彩含めたデザインで見て言ってるのか?
某カードゲーム見ろや、電撃大王の表紙かと思うくらい萌え萌えしいぞ
なんで別のTCG同士で争うんだろうね。

攻撃するのは対戦相手だろ。なんで別の世界と戦おうとするんだ。
MTGプレイヤーは洋楽マニアと同じ臭いがする
MtGの良いところはカードがそのまま資産になるって所
昔の基本土地が良い値段で取引されたりとか。
遊べる株みたいなもんだよMtGは
遊戯王の方が楽しめる。
Wizよりドラクエが売れるのと似てる
カードゲームがやりたいんじゃない。遊戯王がやりたいんだよ
※91774
これだよな結論
そりゃあ遊戯王もヴァンガもバトスピもっていう和製TCGファンは少なからずいるんだろうが、遊戯王がギネスになるまでに売れる理由はTCG云々じゃなくて単に遊戯王がしたいだけっていうね
遊戯王の長所

・プレイヤー数が相対的に多く、対戦相手に事欠かない
・アニメの真似をするだけで、とりあえずゲームが成り立つ
・コンビニで売ってる

この3つがマジでデカいと思う。
遊戯王はマジメにやろうと思うと複雑なルール処理の壁にぶち当たるが、根本は超単純なので、例え素人でもアニメのマネするだけでプレイできる
争う意味がわからない
MTGはやっぱメタの回転と、再録のされ無さが難点なんかねぇ
最近は割と再録に力入れてるけど

でも今の時代コントロールが息できるTCGは貴重なので頑張れ
91780 : ◆- : 2013/05/08(水) 06:50 ▼このコメントに返信する
残念ながらマジでどっちもキモい
値段とスタン落ちのせい
大体、どのTCGも面白いと思うけどな…。
一つのTCGにこだわりすぎると視野が格段に狭くなるし…。


スタン落ち気にせずカジュアルに遊べばいいっていうけど禁止制限ルールが複数ある時点でやりにくいっての
小さな結束したコミュニティなら問題ないけどふらっとショップいって気軽に対戦とかできないだろ
流行るわけがない
シールド戦の整備のされ具合なんかはすごくいいと思うんだけどな
そもそも、ルールやシステムが違うものを比べてどうすんのよ。
あと、民度がどうとか言うけどコンビニでまじめに接客する店員もいれば不真面目に接客する店員もいるってのをわかんないと。
MTGやってると本当に自分が魔法使いになった気分になって頭可笑しくなる(褒め言葉)
こういうMTGプレイヤーばっかりじゃないことはわかってください(震え声)
ハンバーガーが世界一売れてるから世界一美味しい食べ物なんだとか、ああゆう感じだろ遊戯王は。
ようするに青眼がいるかいないかじゃないの?
コロコロのMTG見てたけどルールの難しさで子供には逆に取っ付きにくくさせてたし
あたふたしてる内に遊戯王がキャラ人気だけでかっさらっていった感じ
91788
ハンバーガーの話出す奴ってだいたい的外れだよな
カードゲームはプレイヤーの多さが面白さに直結するから意味合いが全然違う
どちらかというと世界一売れているほど手軽だから、食べるのに事足りないって感じかな
遊戯王の魅力は1ターン目からガンガン動けるスピード性とマナコスト云々に依存しないプレイのしやすさだろ
土地が引けなくて圧殺されて以降ポケモンカードとかギャザなんてやる気しねえわ
遊戯王って歴史長いだけの紙切れじゃんww
MTGは実際のところルールは別にそこまで難しくないけど、最初に覚えることが多いのが難点だと思う
遊戯王は逆に実際は馬鹿みたいに複雑だけど、子供が遊ぶだけならなんとなく雰囲気で出来るからいいんじゃない?
ガキの頃にいろいろやったが、やはり土地カードに原因があるわなぁ
ガキだとスターター買って始めようとしたら、土地6種類が5枚ずつ入ってて、まともに動くことすらできない
最初の5ターンくらい、引いてはエンド→手札捨てを繰り返してようやく戦闘開始
大概先にモンスター出せた方が逃げ切る
って現象が起きて、やってられなくなる

土地カードを必要枚数揃えるのもかなり金がかかる(交換無しならスターター3箱で、4500円)

一方、遊戯王は、とりあえず貰ったカード40枚で、プレイできる
カードを出したり攻撃したりと、負けても遊んだ気になる
最近だと、シリーズ集めればそこそこ戦えるし
91797 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 09:04 ▼このコメントに返信する
同じ数字を重ねるのと足し算が分からなくて見下すとは香ばしいな・・・。
まぁ、たかだが紙切れですがね。その薄っぺらい遊戯王が世界一売れてるカードなんですよね。
人気物の理由が理解できないから叩くっていじめられっ子の妬み発想かYO!
なんでパチンコスロットは人気があるの???www

やってる人の判断能力がないから

高橋和希自体がパチスロのデザイナー。

パチスロ感覚、ルールはおまけ
91799 : nanashi◆- : 2013/05/08(水) 09:09 ▼このコメントに返信する
>1はファンを装ったアンチか?
特に>130が酷いな。一般人はガガガガールなんて知らねーよww
※91793
釣りじゃなかったらブーメランが酷いww
91800 : 名無しの生存者◆- : 2013/05/08(水) 09:16 ▼このコメントに返信する
公認大会に出て金貰えるのが遊戯王
金を払うのがMTGって感じかな
プレイヤー人口少ないのが痛い
遊戯王は罠の概念が非常に独特で強い
MtGはスタンオチがあるから続けるのがつらい・・・かといってtype1だと投資が半端ない事になるし
環境は無視して出来る限りメタったバーンや白ウィニーで節約しながら戦っていた

そんな感じで手軽な遊戯王に流れた自分、お気に入りのデッキをいつでも使えるのが良いよね
サイダー派とコーラ派が争ってるレベル
遊戯厨のマナーの悪さは異常
騎乗※大杉ワロタ
こういうカードバトルは軒並みクソだから仲良くしろよw
知ってたか?トランプもカードゲームって言うことを
カードゲームキモいって言うやつはトランプすらやる権利放棄したんだ。二度とカード様に触るなよ。旅行先でも、仲間内でも二度と楽しむなよ?それとも自分でキモいという物を楽しむMさんでしたか?
デュエルターミナルみたいなストーリーが毎回のエキスパンション毎にあるのはすごいで。
中二病にはたまらん。
※91809
今のトランプはパックで5枚ずつとかで売ってるのか(困惑)

MTGだろうが遊戯王だろうが他人の趣味貶すやつはゴミ未満、はっきりわかんだね。
※91789
マジでこれはある。
デュエマの連載開始当時(MTGやってた頃)にコロコロ読んでたが、読んでてもルールが一切わからなかったわ。当時はパックも高いし、英語版と半々くらいの普及量だしで小学生にはハードルが高かった。キーワード能力の多さも意味不明さに拍車をかけてたと思う。

その点、遊戯王は漫画のキャラクターがやってた通りにモンスター出して魔法使って攻撃するだけで成り立ったから、小学生にもわかりやすくて流行ったって感じがするな
みんな違ってみんな良いってことでいいんじゃね?

よし!みんなZ/Xやろうぜ!
ルールがわかりやすいって遊戯王を擁護するのはさすがに無理があるわ。
相当勉強した今だから言えるわけで一般人が入り込むには相当きつい。

結局は原作人気がすごかったからだよ。
それ以外はカードゲームとしては最底辺
お前らプレイヤー数がどうとかアニメの真似事できるとかがじゃなくてゲームシステムを褒めろよ
説明書や公式サイトを見ても分からないor処理が決まってない未知の効果、メーカーがほとんど介入せずプレイヤーがやりたい放題の自由な大会運営、プロモカードのために様々な商品が買える流通性、初期手札と2ターンで実質勝負が決まる時間を無駄にしないスピード性
こんなにたくさん良いところがあるのに(憤慨)
スレで触れられてないっぽいけど、スタン落ちが禁止に直結する考え方されてる大きな原因が「ポケモンカード」の存在、ポケモンカードにはMtGで言う所のレガシーとかってレギュレーションがない、ないのにスタン落ちを導入してる
性質の悪い事にポケモンカードはほとんど子供時代にしか触れないからこの意識を刷り込まれてるのに気づき難いんだわ
別にポケモンカードのネガキャンしたいわけじゃないが、あと貧乏性の日本人としてはスタン落ちが受け付けない国民性なのかもしれんな
遊戯王はカジュアルでノリと勢いだけで遊ぶなら世界一簡単なカードゲームだよ、ガチでやろうとすると世界一難解になるだけで
※91809
そうだね。ポケモンもエロゲーも「電子ゲーム」だね。
MtGってそんなに難しかったっけ?割りと簡単だとおもうが...
ルール的には遊戯王(コンマイ語)が難解すぎて、プレイ的にはバトスピ(コア関係)がややこしい。
そんな私はリーフファイター。
平和だねぇ
スタン落ちを過去カード全部禁止になるって無駄に勘違いしてるバカはいついなくなるのか
遊戯王は大学生になって復帰したがアニメがおもしろかったからだ
あと金が自由になったからだ
デュエマも好きだったが切り札勝負のボルシャックが好きだったのに
なんか段々使ってくれなくなるし・・
コロコロ買うのも段々恥ずかしくなっていってやめた
いやジャンプは買ってんだけど
どうせ幼いし・・・その俺でもきついコロコロって相当だから

つまり何が言いたいかというとキャラの影響は大きいって事だな
俺はGXとゼアルが好きだからね、主に好きな連中のデッキ使ってるよ
征竜も使うけどね
>>1にはすべての環境をプレイしてからMTGを語ってほしい。Willとか使えばまさに墓地は手札になるし、瞬唱とかもいる。それに、MTGで0ターンキルやったこともあるし、後攻ワンキル返しとかやったこともある。もちろんやられたこともあるけどな。そんな環境もあるのにMTGは遅いって思ってる人もいるんだなwww
スタンで始めて落ちたら徐々に下の環境に行けばいいのにずっと同じ環境でしか遊ばないならMTGのすべてを知ってるかのように語らないで欲しいよ。
たまにいるよなこんなキチガイ野郎
どちらにも得にならない自己満足すれば良いクズには関わらない方がいい
ギャザのネガキャンスレとは珍しいなw
分かりやすくはないだろ……

コンマイがケチってるだけだが、本来はwikiに頼る必要のないぐらいはスターターデッキに100ページ超えてもいいからよく使われるカードの裁定、対象を取る取らない、タイミングを逃す、チェーンについてもっと詳しく載せるべき

遊戯王は敷居は低いが大会の敷居は高い

俺も経験者だが初心者だろうがジャッジキル狙うデュエリストはいるからな

緊張でミスしたら待ってましたとばかりにじゃっじーされて家帰って泣いたわ
当時、俺中学生で相手は大学生だった
ジャンプで連載してたからに決まってんだろ
Z/Xは表紙詐欺あるから……
あとこういう流れになると大概ちょくちょくデュエマがディスられるよね。
デュエマが一番ストーリーは、はっきりしてるんだけどなぁ。
デュエマは遊戯王の比じゃないほどインフレしてるからな
ルールはかなりしっかりしてるけど
91838 : ああ◆- : 2013/05/08(水) 13:47 ▼このコメントに返信する
デュエルマスターズが土地の問題を解決して人気出たあたりMTGのルールはしっかりしてると思う
遊戯王はTCGとしてはアレだけど売れる。遊戯王はTCGじゃなく違うコンテンツとしてとらえた方が良いんじゃないかな?
91839 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 14:03 ▼このコメントに返信する
MTGのとっつきにくさの問題点で一番大きなものはデッキ構築の難しさだろう
キーワード能力が多いとかそんなのは小学校高学年以上ならやりながら覚えられるレベル
土地の配分やマナカーブを初心者が意識して組めるはずがないしマリガン基準も適当になる
結果ヴァンガードの森川くんがごとく事故りまくってなんだこのクソゲーとなる
その点遊戯王は死者蘇生とかの汎用カードを入れて同一カテゴリのカードをたくさん入れておけばゲームになる、この点は非常に大きい
デッキ組まされてるっていう批判意見はどのカードゲームにもあるかもしれないが、初心者にとっては組まされてるってのはかなり大切
遊戯王はコンピュータゲームとしてそこそこのものが出てるのも大きい気がする。

日本人の性格的に、いきなり対人戦よりはまず機械相手に遊べるのは入り易いし
裁定も「このゲーム内ではこう」で一律化されてるから混乱少ないし。
デュエマはデッキ外カードが出来てインフレ加速したからなぁ。
それ以降のコスト論なんてあってないようなもんだし。
でも昔のカードやコンボが時々優勝したりするのは、デュエマにあるいい点だと思うな。
リーフ、ボルバル、サファイア時代は知らん。
※91812
いやいや価格じゃないよ。トレーディングカードゲームはとかなら遊戯王とかになるが、カードゲームはと言ったらトランプや花札も当てはまるってこと。
91842に続くが、ブシロードの「カードゲームしよ?」っていうのは、「トレーディングカードゲームしよ?」ならV.Gやヴァイス、遊戯王やデュエマ、MTGなどのTCGのみだが、「カードゲームしよ?」だとトランプや花札も当てはまる。カルタは・・・・・
アニメキャラに惚れたから遊戯王始めたかなぁ・・・
海皇のストラク×2でやってたけど、楽しめたよ~

デッキ作るのに2万とか入りにくいいもほどがあるwww
あとMtGはカードショップでナンパしてきた相手が
スゴイ勧めてきたからなんとなく謙遜。


どーでもいいけど、カードが小さいのは女性にとってはありがたいよ。
デカいカードとかシャッフルしにくい。
デュエマは最近の「偽りの名~」「○○の頂」など失礼ながらダサすぎるネーミングを小中学生がどう思っているのかが気になるところ

デュエマも前にやってたしカードゲームとしては楽しかったし
※91793
歴史が長ければ正義なんだよ
歴史から価値を取ったら大抵の神話がただのマジキチエロSSに早変わりするぞ
マジレスすると自分に見合っている世界でやれ。MTGも遊戯王も楽しむためにある。東方もポケモンもオレカバトルも全てカードゲームと言うジャンル。固定観念を捨てて、それぞれ悪いところを見るのではなく良いところを見つける。でないと人間先には進めない。
FPS界のCoD=TCG界の遊戯王
わかりやすいだろ?(ドヤッ
わかんねえ
いつも思うけど遊戯王始めたいけどシンクロエクシーズわからないとか言ってる人って
本気で始めたがってるのか?あんなの複雑でも無いし10秒あれば覚えられるだろ
実際、今の遊戯王のクソ環境を考えるとMtGの方が面白い
やっぱりデッキの幅があるのは大きい
ギャザ厨の嫉妬心丸出しでクソワロ
91854>>はっきり言ってそのぐらい調べろって感じ
91858 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 17:17 ▼このコメントに返信する
デッキ作るのにウン万円かかるからMTGはクソとかいうのは征竜組むのは金かかるから遊戯王はクソってレベルに近いね
まあ征竜は再録されるわけですが
一般て、

MtG→何それ?
遊戯王→ジャンプのマンガ?

ぐらいだろ。
MtGは10人いたら3,4人知ってればいい方なもんだろ、日本じゃ。
どっちも古参がうざいイメージだけど入りやすいのは遊戯王。
ていうかアニメの影響がデカイよなぁ。
アニメの有無やプレイ人口を抜きにしても絵柄似たようなのばっかだし試合時間結構長引くらしいし・・・
ドラフトばかりやってるせいでMtGのほうが手軽なイメージ
遊戯王だとなぜか俺の周りにはキチしかいないし
全てが下はないだろう。滅茶苦茶なのは認めるけどね。
いるよな。碌に詳しくもないのにディスる奴www
TCGに世界観を求める意味が分からん
なんだかんだ言ってはじめやすさはヴァンガードが一番だよね。ルールも簡単だしトリガーで初心者でも勝つ事ができるし。

どのカードゲームにも良いところと悪いところがあると思うけど、大事なのはその良いところをどれだけ見つけられるかでしょ。他のTCGを馬鹿にするんじゃなくて。
バンダイ版がコケてコナミ版が大ヒットした
それは何故か?
ゲームシステムが秀逸だったからだ
簡単ルールながら奥深い戦略性を秘めていた
MTGの背景世界の小説は面白いよ
知名度低すぎ&過去の遺物だが モンスターファームバトルカードほど優れたカードゲームを俺は知らない
一強ゲーでないし、どんなデッキでも勝てるチャンスあった
一番の差は知名度(アニメや漫画等の有無)だろう。知名度低いとその分人口も少ないし、1人じゃなくて誰かとやるゲームなんだから相手が見つからないとな。
その分遊戯王はアニメはネタだらけだし謎裁定も身内じゃ話のネタになるから、対戦相手だけじゃなく話相手にも困らない。

裁定とか無茶苦茶というが、友人と遊ぶ時は
「これどうするんだっけ?」「とりあえずこうしとこう」「(調べたら)こうだった」「まるで意味が分からんぞ!」
とかこんな感じでも出来るんだよな、基本ルール自体は単純だから。
ダークな世界観(闇のゲーム、生け贄召喚、千年アイテム、古代エジプト)とキャラクターが受けたのは大きいね
厨二病発症していた中高生にはたまらんかったはずだ
専門用語が理解しやすいのが一番じゃね
遊戯王→単純明快、比較的安い、子供が多い

MTG→ゲーム性がある、大人向け


棲み分けできてるから争うこともないと思うんだけどな
他TCGの批判なんて荒れるだけなんだしわざわざ載せなくてええんやで
どんなにシステムが優れてようと対戦相手が居ないゲームとか
「プレイ」そのものが出来ない以上ゲームとして成立してないから
>>1がただのレス乞食という結論
普通に両方面白いと思うんだけどね
ギネスギネス言うが、もっともよく遊ばれているTCGのギネス記録持ってるのはMTGなんだが・・・
日本はいわば遊戯王の本丸だから人気なんだと思う
※91871
すごく分かるwwww
ルールクソとかいうけど、実際は裁定の問題だし、その裁定がいろいろ揺れたりするのを見守るのも遊戯王の楽しみ方の一つだとおもう
とりあえず、「遊戯王はルールがめちゃくちゃゲーム性クソ」とでも言っておけばいかにも自分カードゲーム語ってますwみたいな風潮はファック
むかーしTRPGとかやってたオッサンだけど、最近遊戯王始めたわw
MTGもやってたけど、いかんせん回数こなすのが難しいんだよな…
でも、どっちも良いゲームだと思うし、大人になったからこそ楽しめる部分もどっちにも結構あるよ
周囲の環境が高年齢多いからむしろ子供にボコボコにされてみたいレベル
どっちにしろ何かを貶めないと息が出来ない連中はクソだわ
MTGと遊戯王は相容れないところがあるからこの話は不毛だよ。どっちも違った面白さがあるね。
遊戯王はいろんなカードゲームの良いとこどりしてる風潮はあるな。
DTなんてのはMTGの世界観のあるTCGだし、ドラフトやイベント戦なんてのもMTG発。
最近のテーマ乱発はヴァンガードから。
色々とやってくれるのは嬉しいんだけど、構築の狭さまでマネしなくてもな・・・
91925 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 22:31 ▼このコメントに返信する
公式試合クソそう
なんというか
こうやって自分が気に入らないもんやってる奴を否定したがるやつらって
頭おかしいんだろうなぁとしみじみ思った
別に犯罪でもあるまいし、どっちにしろ一般人から見たら大人のくせにカードゲーム()と思われるんだから
好きなのやりゃいいんだよなぁ・・・
金のない子供の方が中心が子供だましになるのは何故だ
普段ヴァンガを見下してる人達がよくそんなことを言えるね…
図々しいにも程があるぞ
おれmtgもやってたけど、土地事故起こるとマジでつまらん。遊戯王は事故っても立て直せる可能性あるけど、mtgは事故るともうほぼワンサイドゲームww
土地事故は構築とキープ基準で回避できるけどなぁ、やったことない臭がプンプンする。
遊戯王の方が事故ったら即死だろ最近は特に。剛健撃ってた頃が懐かしいぐらいに。
※91936
これは見事にブーメランだなぁスミスよw
91951 :  ◆- : 2013/05/09(木) 00:15 ▼このコメントに返信する
※91923
テーマ乱発はヴァンガードの方が後だろ
ヴァンガのクランは遊戯王で言う種族だから(あっちにも種族はあるけど空気)
んで最近になって昆虫族だけど既存のサポートが意味をなさないインゼクターみたいな
クラン内で独立した名称指定系が跋扈してる
どっちにしろ、スタン落ちは駄目だよ。
あれはやってはいけないよ。あれのせいで、今まで集めてきたカードが全部
無意味になるから
mtgのにわか知識で云々言ってるおっさん多すぎwww
十数年前の情報で語るなよ
今更バンダイ遊戯王を得意げに話すくらい馬鹿みたいだぞ
MTGは主に黒だがマジでグロ注意なイラスト大量にあるからな
それで引く奴も多いんじゃね?特に中高生あたりだと
DTってハッピーエンドだったんだ・・・
シンクロ意味わからん言ってる奴は足し算もできないのかよ
MTGは遊びならスタン気にしなくていいだろとか言われるけど
完全下位互換がうじゃうじゃいるから結局パワーカードに頼らざるをえない

一回フリーで黒単使って「なんで滅び入れてないんですか^^」って言われて
何言ってんだコイツって思った
91989 : 名無しのドルべ◆- : 2013/05/09(木) 07:18 ▼このコメントに返信する
MTGなんて初めて聞いた
つまりこうゆうことだ
遊戯王は格闘ゲームで言うコンボゲー 早けりゃ三分で決着つく ギルティとかみたいな
大してMTGは刺し合いゲー スト4みたいなイメージ やったことないけど
mtgって日本語訳がアレ過ぎるのと一部のキーワード能力が面倒くさい
後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分
91999 : オシラ774◆- : 2013/05/09(木) 08:11 ▼このコメントに返信する
>>1がすべてを物語ってんじゃんかよwww
※91996
>後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分

ライトユーザーにデュアランや不毛の大地が必須の環境を推奨する辺りがMTGプレイヤーの凄さだな。
そういった層に勧めるべき公式フォーマットはモダンだと思うんだがw
公式非公式問わないのであれば、過去のインビテーショナルで採用されたCYOS構築とか。
遊戯王とMTGを比べて一番クソだと思うことは禁止制限発表の時の態度だね
MTGはモダン以外の環境ではそうそう禁止カードを出さないし、スタンで5年ぶりくらいに禁止カードが出た時もコラムとかで理由を明示してた。レガシーもごく稀に禁止カードは出るけど、そのぶん解除されてる。
それなのに遊戯王は壊れを出して規制の繰り返しじゃん。しかも規制される理由のまったく分からないやつもとばっちりをくらう。スタン落ちがないから仕方ないってやつがいるけどMTGのレガシーかヴィンテージをみれば遊戯王が異常だって分かるはず。だって神判とか明らかに規制することを前提に作ってるだろ
MTGネガキャンスレか
必死だなコンマイ
※92015
デッキに一枚しか入れられないパワーカードというのはいいと思うがな
ただ、これが登場当初の数ヶ月は3枚入れられるのが問題なだけで
92033 : 名無しさん◆- : 2013/05/09(木) 13:21 ▼このコメントに返信する
遊戯王のカードには世界観の設定が無いとか書いてるけど
遊戯王は原作(漫画・アニメ)があるから十分だわ
92038 : 名無しさん◆- : 2013/05/09(木) 13:28 ▼このコメントに返信する
逆に考えるんだ
遊戯王はあのルール無茶苦茶ぶりがウケているのだと
俺はギャザから遊戯王に移行したわ
スタン落ちがなあ・・・
あと身近にやってるやつがいなくてつまらなかった

ゲーム性なら圧倒的にギャザ>遊戯王だと思うけど
特定のTCG叩く奴は底が知れてるので気にしなくてOK
大抵のプレイヤーは分け隔てなく色んなTCG楽しんでるよ
遊戯王はギャザ以上に古いカードが意外と使えるようになったりするから面白い。ブリューナク禁止前の試着シンクロなんか、面白すぎてブリュ禁止なるまでづーと使ってたは。ギャザは意外と古いカードが使える云々以前に露骨にスタン落ち&株ゲーで機敏に動かなきゃいけないからライト層に受けないよ。
こういうところでバトスピがまったく持ち上がらないのが本当に悲しい
デッキ構築の自由度と環境のバランスの良さはトップクラスに良いのに
※91870
こんなところに同士がいた…
大技チーム→小技チーム→逃げチーム→大技チーム、みたいな三竦みの関係だったな
でもやり方次第では大技で逃げに勝ったりとかもできて奥深いんだよな
PSのゲームの話だがネルソン相手にドラゴンのコンビネーションで3体同時KOとかした時は脳汁出っぱなしだったわ
MTGプレイヤーは北朝鮮って ばっちゃが言ってた
※92050
MTGにもCandelabra of Tawnosみたいに新しいカードとのシナジーで7000が30000に上がることはあるんだよ。スタン落ちが嫌な人の為にレガシーヴィンテージがあるんだし
でもエターナル環境がライト層に受けないってのは同意www
92106 : 名無しの◆- : 2013/05/09(木) 22:46 ▼このコメントに返信する
※91859
母親がゲームを何でもファミコンというノリでカードゲームを遊戯王と発言する人結構多いぞ。
※92015
規制前提じゃなくて、何も考えて無いor強いカードだと思ってない。規制前提で売上伸ばそうと思ったら最低でもレアで収録するよ。実際にプレイする人なら誰でも疑問に思うような事柄や現実に起こりそうな事例を尋ねても「調整中」と答えるくらい何も考えて無い。
遊戯王のTPとMTGのプロプレイヤーが遊戯王で対戦したらどっちが勝つのだろうか。
MTGはテキストの中に初見じゃわからないテキスト多すぎ
遊戯王は会社がプレイヤーの扱いがうまいってのも
どっちにしろカードゲームなんかに金使うのは馬鹿らしいよ
データをネットで確認できる以上タダで遊べるじゃん
MTGはスタン落ちが良いとこだと思うけどな
スタン落ちしないカードゲームはインフレし続けるしかないし、ぶっ壊れ性能なら禁止にするしかない
MTGはスタン落ちがあるからカードのパワーバランスが取りやすい
スタンじゃ弱いけどエターナルじゃ強いってカードもあるし
昔ならカウンター全盛でクリーチャーは弱かったが、今は主要なカウンターが落ちてクリーチャーのパワーが上がった
スタン落ち嫌いな人は昔のカードも使えるモダンかレガシーでやればいいし
まぁMTGが金がかかるのは同意
現環境でほぼ必須な土地が一枚千円以上するから、真面目にやろうとしたら土地だけで2~3万は飛ぶ
目クソ鼻クソだよなあ
一般人から見れば
こいつの態度はムカつくけど、だからって
MTGプレイヤーは~なんて一括りに考えてちゃ
同類になっちまうよ
MTGとネグザはカード専門店行かないと満足にスターターすら売ってないってのがね
そもそも日本国内でMTGってそんなに知られてない気がする
92448 : 名無しさん◆- : 2013/05/12(日) 21:09 ▼このコメントに返信する
MTGやってるけど、今はカードパワーが下がってきてるな
今見ると、ローウィンとアラーラの生物がマジキチ性能にみえるくらいにはね
複数のレギュレーションとフォーマットを用意しないと、
ガンダムウォーみたいなことが起きるからやっぱ必要だと思う
今度征竜が字レアで収録されるみたいだけど、それはやってはいけない類のことじゃないの?
ギャザは高すぎ
あとスタン落ち
MTGやるならDMでいいからな…
遊戯王しかやってない奴はカレーパン()とかしか言えないだろうが未だにフレーバー背景ストーリーは面白いのにそれを知らずに批判しかしない
ネーミングもマシな路線に戻ってるしDMが一番いいカードゲームだということがわかってない
別に売れてて人気あるからってそれが優れたものとは限らないんだけどな
>>1は噛み付く必要はない、毅然としてればいいのに
何が一番腹立つってここの管理人だな
遊戯王は漫画やアニメの力が大きい
魔導や征竜のようなガチデッキ使ってても深層心理では遊戯たちのことを追体験してる感覚
つまり遊戯王ごっこツール

MTGはスポーツ
チェスや将棋みたいなもん
人気で無いカードゲームだとフリー対戦が絶望的だから
どうしても大会に出れる(勝てる)レベルのデッキが必要になるの
その環境が整え辛いMTGに新規が増える訳が無い
昔のDMは大好きだったなぁ…今も悪いとは言わないけど昔の方が色々よかった。バジュラ未だに使ってるし。
101109 : 名無しのフィール◆- : 2013/07/11(木) 05:14 ▼このコメントに返信する
MTGはTCGが好きで好きでしょうがない人のためのゲームでしょ
多くの人にとってTCGはただの、替えの効く趣味でしかない

MTGは四六時中遊戯王のデッキや戦略考えてる人なら楽しめるだろうけど
そういう人は極わずかじゃないの

誰かが例えてたけど、MTGは100人いたらその内の10人が替えが利かないほど満足できるゲーム
遊戯王は100人いたらそのうちの90人がそこそこ満足できるゲーム

遊戯王がMTGのシステムやジャッジ、大会運営を真似する必要はないし
その逆も同じ

全ての問題に全世界どの大会でも同じ裁定が出せるようにルールを整えて
不正するプレイヤー、悪意ある申告を行うプレイヤー全てに厳格な対処が出来て
大会は試験と研修のあるジャッジ資格取らないと開けない、
ってなったら大半の遊戯王プレイヤーは他の国産ゲーに移動するよ、間違いなく

そういう遊戯王想像してみなよ
逆に嫌じゃないか
135224 : - : 2015/08/24(月) 16:15 ▼このコメントに返信する
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135234 : - : 2015/11/18(水) 19:17 ▼このコメントに返信する
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135254 : - : 2016/06/16(木) 13:18 ▼このコメントに返信する
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【遊戯王】遊戯王ってMTGより全てがクソなのになんで人気あるの?wwwwwwwwwwwwwww

05-08 (水) 00:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:200 このエントリーをはてなブックマークに追加
CGM-4018.jpg
1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:43:20.33 ID:mGUjroPuO

遊戯王の何がいいの?




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:44:35.17 ID:2MzpNjqh0

MTGやってる人からみたDMってどうなの?



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:46:21.75 ID:mGUjroPuO

>>2
遊戯王よりはマシなんじゃないの?



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:44:57.80 ID:6Mqnjh3X0

ゼアルって今どうなってんの?



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:49:15.57 ID:uVWuCVmo0

>>3
出てくる女の子キャラが可愛いです



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:44:58.79 ID:g4wSprVL0

>>1
MTGと違って手軽に出来るからガキでもやりやすいんだろ。
MTGはカードは、高いし敷居が高すぎる。



8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:47:21.66 ID:mGUjroPuO

>>4
手軽?あのメチャクチャルールが?



10:1:2013/04/03(水) 18:50:11.76 ID:g4wSprVL0

>>8
遊びでやる分にはそうだろ。
なんたって安いから子供にも買いやすい。
大会になったらおかしくなるのはどっちもどっちなんじゃないの知らんけど。



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 18:52:43.30 ID:Lb9gOBpmO

遊戯王はゲームのAIが他のと比べて滅茶苦茶発達してるのが素晴らしいと思う
実物はしらん



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:03:27.30 ID:7MTXbO5J0

遊戯王というか日本産TCGのドラゴンは殆ど受け付けられない



21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:19:18.57 ID:UVcugnuf0

mtgが高いって実際どれくらい金がかかるのよ
身内で遊ぼうとするといくら?
カードショップの小さな大会で優勝をめざすとか、日本一や世界一になろうとするといくら必要?
他のカードゲームで同じ事やろうとするとどうなる?



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:23:10.12 ID:mGUjroPuO

>>21
デッキ一つ2万くらい
サイド揃えると2.5~3万くらい



43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:57:36.57 ID:UVcugnuf0

>>23
その2万のデッキはどれほどの強さなのよ
デッキとして最低限なのか世界レベルなのかわからん
サイドってなに?デッキの予備?



48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:02:21.09 ID:mGUjroPuO

>>43
白青の人間デッキ
サイドをうまくメタれるように動かせれば個別大会でも優勝出来るレベル
あとはプレイング



24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:36:59.55 ID:1fnMotTu0

原作とアニメ遊戯王DMが面白かったから人が増えた
それから人が増えてやる奴が多いだけだよ
ゲーム性だけならTCG全体で1,2を争うレベルにクソ



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:38:15.57 ID:mGUjroPuO

>>24
じゃあなんでMTGには来ないでヴァンガードに流れるの?



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:41:17.58 ID:7MTXbO5J0

>>25
デッキ構築に頭使うのが嫌なんだろ



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:43:40.42 ID:mGUjroPuO

>>26
ごめん意味わからん



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:46:15.45 ID:4IWJTFau0

シンクロとかエクシーズとかわけ分からん
墓地利用がどうのこうのとかなんか墓地が手札みたいな扱いになってるのも謎



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:50:55.83 ID:mGUjroPuO

>>32
俺もそれが意味不過ぎて遊戯王を見下してる



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:48:58.67 ID:cOKufTYSi

遊戯王の墓地は控え室だから



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:54:24.78 ID:a2m/dXT+0

バイクに乗ってるから



41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:56:10.96 ID:mGUjroPuO

>>38
ライディングデュエルだっけ?
カオスだよな



39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:55:10.01 ID:nWVeI9TG0

これはMTG厨を装った巧妙なMTGのネガキャン



40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:55:57.71 ID:yEZW2nBKO

MTGのパックはむしろあの枚数で300円ちょっとは安すぎる部類
神話レアの存在が害悪過ぎる
あれが無ければ超ぶっ壊れトップレアがでたとしても遊戯王ほど金かからないのに



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:59:32.24 ID:mGUjroPuO

>>40
神話レアのせいで中堅レアの価値が落ちたよな
昔はブッ壊れ4000円、良レア3000円、中堅2000~1000円くらいだったよな



42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:57:16.31 ID:CDuoatKT0

遊戯王とヴァンガードとガンガンヴァーサスNEOしかやったことないわ
MTGは知らんけど遊戯王は大会とか目指さないならデッキ構築の幅が広くて面白い



44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 19:58:04.08 ID:TMzGzYfO0

どっちもやってるけどカジュアルプレイならどっちもそこそこおもしろいけどね

MtGは現役引退してブードラのみ、1000円で3時間くらい遊べるので気軽に遊べるし、終わったあとカード売れるのもいい
遊戯王はPSPでオンライン大戦だと金もかかんねえしコスパも悪くない
ヴァンガは歌姫って限定パックみたいなヤツがイラストが可愛いしガチデッキにもそこそこ勝てる

3つの中じゃヴァンガが一番コスパ劣るけど、モバゲーとかやるよりはずっとマシだな



47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:01:28.50 ID:TMzGzYfO0

カーストスクロール欲しさにテンペのボックス買い続けたのを思い出したわ
シングル買いすりゃよかったんだけど、負けたみたいでやらなかった

結果4枚そろえるのに20万かかった



54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:16:00.10 ID:7eo2Fd8r0

遊戯王の速さに慣れると他のカードゲームは遅すぎてだれる



55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:17:40.81 ID:hp8AYLs70

アニメやってるかやってないかだろ 宣伝不足だよギャザは



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:18:58.92 ID:mGUjroPuO

きめえ



57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:19:41.20 ID:nWVeI9TG0

マジックは宣伝しなさすぎ
ヴァンガードは宣伝しすぎ



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:21:22.46 ID:TMzGzYfO0

下手な宣伝してマナーのなってない小学生が増えるのはいやだからギャザはこのままでいい



59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:23:12.95 ID:mGUjroPuO

>>58
MTGのデジタル絵やめて欲しいよな
変に痛いしガキ臭い



60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:24:53.59 ID:QsWXrqrjO

ぶっちゃけこれ→>>58に尽きる

カードショップで騒ぐ消防&厨房どもは少しうるさ杉



66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:29:33.14 ID:SrJhfVAR0

>>58
大人がマナーなってるかって言うと・・・なぁ



71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:32:24.36 ID:TMzGzYfO0

>>66
酷い大人もいるけど、子供の比じゃないぜ

カードショップもそのへん意識して住み分けしてるからな
子供向けゲームは取り扱ってなったり、プレイするフロア分けたり



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:34:06.91 ID:ZsEkLGbI0

>>71
にげるんか?



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:36:40.09 ID:QsWXrqrjO

>>66
それは体だけ大人、頭はガキのアダルトチルドレンというモンスターなので、
関わり合いにならない内に距離をとって離れるべき



61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:25:11.47 ID:2MzpNjqh0

昔はコロコロでやってたよね



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:28:20.03 ID:SrJhfVAR0

対抗呪文がスタン落ちした時点でMTG見限った



67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:29:34.81 ID:mGUjroPuO

>>63
ざまあだわ

暗黒の儀式…



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:29:49.19 ID:TMzGzYfO0

>>63
スタンダードは俺も諦めたが、ブードラくらいなら今でも面白いと思うぞ



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:35:35.83 ID:xXzqtv340

遊戯王とかブルーアイズ出せば勝ちじゃん
MYGはラップだかゲップだかしないとだめなんでしょ



82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:38:24.72 ID:IFKmKKnJ0

>>75
は?



76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:35:44.92 ID:uuV/xY/V0

MTG:厨二心を擽る絵とかフレーバーとか世界背景とか
遊戯王:お子様ランチ



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:39:29.29 ID:7MTXbO5J0

>>76
世界観とかストーリーもちゃんとあって良いよな



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:41:22.38 ID:wU+MBcoL0

>>84
いや遊戯王にもちゃんと背景とか設定あるんだけどね?



90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:43:12.19 ID:mGUjroPuO

>>87
ちょっと聞かせてよ
もちろんMTGに並ぶくらいの素晴らしいストーリーなんだろ



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:36:10.96 ID:nIGvdxiy0

1番違うのは知名度だろうな
遊戯王やDMはテレビアニメもやってるし、取り扱ってる店も多い
一方ギャザはふつうのおもちゃ屋レベルでは取り扱ってないし
ルールが意味不というのは個人の考え方だとおもう



79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:37:09.17 ID:TMzGzYfO0

アンタップアップキープドローセットランドタップクロイチマナダークリチュアル

ここまで0.7秒くらいで言えて初めて黒使いといえる



86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:40:48.70 ID:e18rO/cC0

遊戯王にも世界観や設定結構あるんだけど・・・
まさか知らないでボロクソ言ってんの?両方プレイしてる身として恥ずかしいんだが



88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:42:00.82 ID:qKeC8rZL0

MTGすき
MTGやってるだけで他のTCG見下す気取った奴らきらい



89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:42:21.45 ID:ADKu9lo60

遊戯王の背景ストーリーなんてあって無いようなもんだろ



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:43:18.40 ID:1yCZD5qn0

>>89
カードからは30%くらいしか読み取れんからな
マスターガイドでの背景補足がなかなかおもしろいんだよなぁ遊戯王

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087824934/




93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:43:41.16 ID:+mlqq7QM0

なんでこう傲慢な奴が多いのかね
こういう他タイトルを見下したような発言する奴がいるからどんなに崇高なTCGでもやる気がおきん
あくまでTCGの起源であって、今もなお頂点とは限らない



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:44:08.41 ID:DU1YyGKN0

MTG流行らないのはこういう気取った奴らばっかりだからだろww
どうしてマイナーなゲームの奴らって勝手にプライド高くなるんだろうな高等なゲームで愚民には理解できない!とかでも思ってんの?ww



108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:51:52.79 ID:klmP8zmv0

>>94
これ
遊戯王はMTGと違ってフレンドリーだから人気



95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:45:14.24 ID:3plU0zWN0

MTGやる奴が増えない理由?このスレのMTGプレイヤーと思わしき奴のレス見てみ?
ま、本人たちは「マナー悪いやつ増えるくらいなら増えなくていい(キリッ」って言ってるみたいだけどね



96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:45:19.10 ID:mGUjroPuO

念を押しただけ
さあ早く教えてよ



99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:47:25.79 ID:a4pOguBd0

必死の皮肉きついっすねそもそもカードゲームでそれメインじゃないんすわ
MTGはそれだけが魅力なん?



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:48:43.89 ID:R8jdCRmo0

MTG勢カードのお話だけで徹底抗戦する模様
なお傲慢な態度変わらず



102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:49:06.45 ID:Lb9gOBpmO

MTGは構築、立ち回りを楽しむ感じで遊戯王は展開を楽しむ感じ
多分だけど
別の楽しさだと思うわ



103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:50:48.82 ID:mGUjroPuO

俺の遊戯王イメージ
ルールボロクソ
ストーリーガキ向け(普通の大人はドン引きの痛い演出)
カードイラストのカギ臭さ
ロリコン臭い



105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:50:59.34 ID:60WljOM50

取り敢えず遊戯王DTの世界設定が思いのほかしっかりしてて驚いた
まさかハッピーエンドになるとは



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:51:24.29 ID:hVmeZO740

>>105
え?あれループエンドじゃないん?



110:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:52:39.84 ID:60WljOM50

>>106
ソピア倒して俺たちの未来は俺たちが創る!エンド



119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:56:17.83 ID:oGXYB0Fo0

>>105
DT世界の設定はビックリマン好きにはたまらん。



125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:57:50.51 ID:q2GPdPTp0

>>105
カードから考察するのだけでも色々情報が出てきておもしろかったのが
MG3で詳細わかって脳汁ヤバかったわ
ああいうの遊戯王もっとやってほしいわ、一応スタッフが明かさないだけで各カード関係や物語があるみたいだが



113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:53:40.12 ID:mGUjroPuO

遊戯王が買ってるのは売上だけだろ
ただし宣伝にどれだけ金使ってるかは知らない



116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:55:02.40 ID:JwE0KBgn0

MTG勢民度ヤバ過ぎだろ
大人のやるゲーム()なんじゃないのかよ



118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:56:05.48 ID:EqYSPARB0

>>116
所詮TCG、傍から見れば同じ穴のムジナということが理解出来んうちはこんな風に煽り合い続けるんだろうよ



130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:59:49.16 ID:mGUjroPuO

>>118
一般人の感想

MTG=なんだか気持ち悪いイラスト多いね

遊戯王=ガガガガールってwwwこんなの集めてるやつキモいしwwww



126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:58:44.58 ID:2mKE/ad30

>>116
「大人の」を自称する奴らは頭おかしいんだよだから



117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:55:23.27 ID:mwt8pJkn0

mtgはスタン落ちがある時点でゴミ



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:56:35.54 ID:mGUjroPuO

>>117
遊戯王だって禁止制限あるじゃん



127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:59:29.16 ID:mwt8pJkn0

>>122
妥当性があるもん
スタン落ちは古いカード全部じゃん
ゴミ以下



120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:56:21.51 ID:qnvClKD20

近年のMTGはカードパワーがチート級なの多くてちょっとやだ
遊戯王みたいになってんだもん



124: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:15) :2013/04/03(水) 20:57:34.95 ID:EJ0lRf7t0

・原作が週刊少年ジャンプの人気作品
・現在も販促アニメが放映

これだけで人気になる理由十分だろ



131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:59:51.38 ID:SrJhfVAR0

>>124
MTGも天下のコロコロで宣伝やっただろいい加減にしろ



136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:02:45.43 ID:7MTXbO5J0

>>131
途中からDMにシフトされて悲しみを背負った



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:59:29.49 ID:QfCFrizJ0

MTG テキスト難しい



129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 20:59:31.37 ID:Lb9gOBpmO

大会に参加したいならともかく普通にやるならスタンなんて気にしないぞ
スタン縛りとかやりたいなら勝手にやってろ



132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:00:28.81 ID:5fvK4H330

遊戯王プレイヤーはMTG攻撃してないどころか本スレの奴らはMTGプレイヤーに敬意させ払ってる節があるのに
MTGプレイヤーは遊戯王思いっきり攻撃する

わかんだね民度が



135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:02:04.54 ID:mGUjroPuO

>>132
今度はいじめられっ子アピールか



139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:03:16.36 ID:QfCFrizJ0

>>132
遊戯王はヴァンガ見下してるから
バトスピ最強説
デュエマはカレーパンだから論外



142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:04:23.45 ID:+mlqq7QM0

>>132
まぁ元祖TCGの上に、参考元のTCGなだけあって、頭が上がらないし



148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:08:45.14 ID:h9KjNp0n0

>>132
マジでなんでこうなるの?
遊戯王のスレだとMTGのイラストかっけーとかMTGみたいなクールなフレーバーテキスト遊戯王にも欲しかったわとかレス結構みるのにね



140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:03:26.41 ID:THx0sAg10

マイノリティがマジョリティに攻撃的になるのは世の理だな
マジョリティはマイノリティに敬意払ってるのにな



144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:05:47.67 ID:ADKu9lo60

>>140
ちょっと何言ってるかわかりません



141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:04:10.10 ID:o/+UaiSI0

そんなことよりヴァンガードやろうぜ



147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:07:49.56 ID:QJiqLvc00

>>1
日本生まれだからとっつきやすい。
後、ブラックマジシャンガールがかわいいから。



150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:12:20.41 ID:1aKfDDc90

マナやコストがないから1枚のカードで大逆転、っていう漫画みたいな展開がしやすく
子供としては燃える



151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:12:43.99 ID:Lb9gOBpmO

遊戯王最大の成功はデッキを40枚にしたことだろうか



153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:15:10.15 ID:K/qzuIS90

MTGはスタン落ちがあるからコンスタントにお布施しないといけない
TCGガチ勢は大人かもしれないけど友人同士が集まってわいわいプレイするってなるとお金のない子供の方が中心だから遊戯王の方が人気があるんじゃない



156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:18:40.16 ID:mGUjroPuO

>>153
つまり遊戯王は子供騙し?



164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:23:47.41 ID:60WljOM50

>>153
子供の頃使ってたカードが今も一線級のデッキで使用出来るの凄いと思う
☆5以下の融合モンスターとか通常モンスターとか



154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:15:36.08 ID:NjWt+e7cP

遊戯王はシリーズものというか統一デッキ多くてつまらん
BFとか暗黒界とかなんか初めからこれで組んで下さいみたいなの



158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:19:37.62 ID:+mlqq7QM0

>>154
現在環境トップの征竜は直接名称を指定してはいないよ
あくまでドラゴンデッキ
魔導も、魔導書は多いかもしれんが、基本は魔法使いデッキ



157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:18:41.21 ID:cq7WdB+U0

つかMTGってユーザー昔はもっといただろ
10年くらい前より明らかに減ったとおもう
ウルザ~オデッセイブロックあたりまでは人口多かった



159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:20:11.11 ID:iIqU4VJe0

>>157
なんか劣悪な環境の時期とかあったの?単純に廃れたの?



160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:20:37.37 ID:mwt8pJkn0

>>157
スタン落ちがあるカードゲームは日本では受け入れられない



162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:21:35.26 ID:BmIyrN240

>>157
最近あからさまなクソカードあるしインスタント・ソーサリーがなんか弱い感じするし
なんか方向変わった気がするんだよね



161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:21:24.51 ID:N1wW2LQ6i

MTGもカジュアル層はレガシーのカードプールに則って遊んでたりするのに
スタンダードがMTGの全てみたいに思われてるのは何故なんだろう



165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:27:16.90 ID:Jayu9IQR0

>>161
レガシーやればいいのにな



163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:22:45.24 ID:iIqU4VJe0

ああスタン落ちか、そりゃそうだよな日本では受け入れられないどころか
あっちでも辞めてる奴多いだろ



166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:29:04.62 ID:MCn6rVlWO

結局宣伝力とかブランド力じゃね
一番人気のものを大抵の人は好む、みんながやってるから自分もやる
内容はどうであれとりあえず出せば売れる、を確立するのが重要



167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:30:28.25 ID:nIGvdxiy0

DMでも遊戯王でも言えることだが汎用性があってだいたいどのデッキでも使えるカードがあるって言うのは結構重要だと思う



169:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:31:33.54 ID:qzjciePo0

>>167
そういうカードMTGにもあるけど大体数万するんだろ?
遊戯王デュエマは数百円



173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:41:47.66 ID:BmIyrN240

>>169
MTGは色があるからどのデッキにも入るってのは少ない
とおもったけど土地あったわ
基本土地だけで十分だとおもうんだがガチでやるならこの辺は擁護しようがない



170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:36:13.72 ID:60WljOM50

>>167
カードゲーム的にはそういうカード無いほうがいいんだろうけどね



171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:39:09.33 ID:nIGvdxiy0

>>170
売り上げと言う観点からだけ言えばそうかもしれんが
昔使ってたカード今でも使えるんだったらもう1回やってみようかとかそういうのもあるから一概には言えない



177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:53:19.60 ID:60WljOM50

>>171
32人参加の大会で40枚のデッキのうち15枚近くのカードは全員同じとかどうよ



178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:56:29.85 ID:nIGvdxiy0

>>177
ガチデッキならそんなもんだろ
普通はデッキ違ったら5~10枚くらいだけども



185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:03:10.52 ID:60WljOM50

>>178
そこで「そんなもん」と言ってるあたり考えの違いなんだろうな

俺にとってのTCGの究極は32人いたら32通りの全く違うデッキでそれでも実力が拮抗している状態(絶対にありえないが)
別に「そうじゃなきゃ駄目」というつもりは一切無いが、製作者側として「そうなるように努力すべき」だと思う



188:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:06:02.19 ID:XlpOrN4j0

>>185
バトル漫画のトーナメントみたいに個性溢れる様々な奴らが揃うみたいな感じで確かに楽しそうではあるけど
確かにありえないなw



180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:57:46.22 ID:XlpOrN4j0

>>177
TCGの半分くらいはそういうもんだろ・・・



175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:49:51.33 ID:2EVrfCdT0

結局MTGってゲーム性が環境のカードプールに依存しちゃうから、少なからずそこで離脱者が出るんだよね。



181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 21:58:31.35 ID:RguWfyYfP

ギャザのイメージって高い、スタン落ちとかレギュレーションがめんどくさい、仲間探すの大変っていうマイナスイメージしか俺はないんだよな
なんだかんだプレイ人口が多いってのは大事



182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:00:51.92 ID:NjWt+e7cP

言っても遊戯王もインフレ起こしてるから現状スタン落ちみたいなもんだろ
それこそ征竜とか結局最新のカードプール持ってる奴が強い
遊ぶだけならMTGもレガシーでいいし

遊戯王が人気なのは子供時代に大なり小なり触れてる奴が多いってのが大きいだろうな
成人プレイヤーなんかは大人になってから復帰し直した奴が大半だろう



183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:01:09.20 ID:Rg9WgZ40i

スタン落ち=禁止という風潮が広まっちゃったのが痛いね

実際そんなことないのに



184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:01:57.47 ID:absmeh/5O

MTGはゲームをプレイする上で必要な最低限のルールが複雑で子供がとっつきにくい
遊戯王は個々の効果によって処理が複雑になったり
調整中になったりするが、基本的なルールはわかりやすい
漫画やアニメの存在も大きい



191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:07:53.62 ID:cq7WdB+U0

>>184
それはあるだろうな
子供にとっつきにくいイメージがあるしパックも500円と高いから大人向けだろうに
大人が好みそうなインスタントやソーサリー弱体化させて子供にも楽しめる路線で
クリーチャー優遇ばっかしてるから人口減ったんだとおもう



195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:13:01.80 ID:Rg9WgZ40i

>>191
パックは今300円だよ!
お買い得だよ!



187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:05:42.70 ID:hWm8K4Nx0

>>1ってなんで3時間近くも無駄にするほど遊戯王が憎いの?



190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:07:51.50 ID:3NIzO4/v0

コンマイのやる気のなさはなんなの?商売舐めてんのん?



198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:17:55.42 ID:+mlqq7QM0

>>190
最近は新規タイトルの台頭で焦ってるのか頑張ってるけど
内容の良さとプロモの相乗効果でLTGYとかかなりの売り上げ叩きだしたし
冊子とか、イベントとかも以前より力入れてる(好評かどうかはともかく)



194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:12:57.65 ID:stewBn4k0

よくMTGやってる奴って遊戯王馬鹿にするけどプレイヤーの平均年齢から察するにと大人が子供にケンカ売ってるようなもんだよね
恥ずかしくないんだろうか



200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:19:02.08 ID:dmWL5tvDO

MTGのルールは直感的でイメージしやすいけどなぁ
マナって要素もコストとしてシンプルだしテキストだって分かりやすい
召喚酔いとか世界観にも合ってる



201:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:24:05.06 ID:zAKX17es0

>>200
マジでMTGのルールこれなん?
完全にDMだと思うんだが



203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:32:47.90 ID:Epy80QTi0

>>201
漫画のデュエマの1巻読んだことないなら読んでみな
MTGやってるから



202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 22:26:40.85 ID:0CCQuuxv0

そもそもDMはMTGを分かりやすくしたもんだぞ
しかも文明とか世界観の背景ストーリーもあり、フレーバーもイラストもかっこいい素晴らしいもんだった
だが今は



207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 23:24:13.20 ID:G1U8/gBE0

ルール整備がなってないのがダメなだけでそれ以外は問題なく面白い
むしろ罠を伏せるところとかは読みが起こりやすくてほかより良い面もある
サーチが多いってのは批判されがちだけど運に頼らずに戦えるっていうのにつながるし
サーチがないTCGやるとわかるとおもうけど



208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 23:30:45.43 ID:Epy80QTi0

>>207
ルール整備がなってないって結構大きな問題じゃね?
調整中とかあり得ない

あとジャッジキル怖い



209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/03(水) 23:37:26.25 ID:le4pOyAGi

それでもTCG業界のトップに君臨し続ける遊戯王
ギネス記録もまた増えたし、他TCGとの差は開く一方



211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/04/04(木) 00:23:49.48 ID:00r7HYwQ0

ギネス取ったからこそ、遊戯王にはルール整備もちゃんとしてもらわな




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05-08 (水) 00:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:200
関連するタグ:『OCG』『デュエリスト』『マナー・モラル』『ルール

この記事へのコメント
遊戯王がボロカス言われてるスレ載せんなよ
たまにあるけどさ
MTGは持ってても店によっては誰かが持ってるとは限らないからフリー対戦し辛い
遊戯王とヴァンガはショップ行けば必ず誰かはデッキを持ってるからフリー申し込める
これ結構でかいよ
MTGだろうが遊戯王だろうがヴァンガだろうが
TCGやってない人間からすれば、総じて、全て均等に、差異なく、気持ち悪い存在ですから
目くそ鼻くそどころか、うんこ付着してる腸炎ビブリオ菌とサルモネラ菌の比較をするようなもんだろ
正しい一般人の反応
【Mtg】→大人でカードゲームとかw
【遊戯王】→大人でカードゲームとかw
MTG初心者としては6パック持ち寄ってのリミテッド戦が一番楽しい
ただ田舎だとシングル取り扱ってる店がない
土地カードだけ欲しいのにパックしか置いてない
>>1の態度が全てを物語っている
91708 : 名無しのフィール◆ITXe9bTg : 2013/05/08(水) 00:24 ▼このコメントに返信する
>>1が偏見に塗れ過ぎてて議論の余地無し。
MTGはカード高いし硬派なプレイヤーばかりだから近づき難いイメージがある。ルールも最初期のTCGだからなのか複雑だし、新規には入り辛い。
遊戯王はそれに対して人口も多いし基本ルールは簡単。ガチでやるなら金もいるし細かい裁定も気にしないといけないけど、趣味でやるだけならそこそこ楽しめる。
単純に売り上げだけを気にしても今は明らかに遊戯王の方が面白いと思われてるのがわかると思う。まあ俺はヴァンガードが一番好きだし面白いと思うけど。

すぐに売っておいた方がいいもの
まず4征竜、黄金櫃、ビックアイ
お前ら、早めにうっておけ
絶対値段下がるから特にビックアイ、櫃
ギャザはVGにも負けてるよ!!
つけたし、ビックアイと櫃は本が再販される
櫃5月、ビックアイ6月
アニメの主人公みたいにクールにプレイしたい遊びたい
とどのつまりカードゲームがやりたいのではなく、遊戯王がやりたいってだけ
遊戯王は担当がしっかりしてればまだまだ伸びる。カテゴリー強化でもいける。シンクロやエクシーズもカテゴリーごとに出したりすれば、まだまだいける。マジックやデュエマはマナチャージが地味だからアニメ向きじゃない。ヴァンガードはクラン差別直さないとそろそろ危ない・・・ポケモンカードは一番やってはならないこと過去にしたからな。遊戯王はもう長くやってるがまだまだ課題があるがな。禁止カードのエラッタとか、過去テーマ救済やアニメオリカへの対応とか
こいつMTG版スミスなんじゃね?まぁルールとか分かってる辺りただ叩きたいだけだろうけど
後スレの>>139は別の意味でのスミスの感じがする
ゲームとしての完成度の高さが必ずしも人気に直結する訳じゃないのに何言ってんだこの>>1は
商売のやり方が下手ならどんなもんだって売れない

バカを釣るのが上手なコンマイや武士道製のカードゲームが国内で大人気な理由がまだ分からんのか
MTGは2色地形のレアリティがね・・・。
メタゲームがどうのこうの以前に、ゲームシステム上ほぼ必須なカードなのだから
その部分のレアリティは押さえろと。
一番絵柄に節操無いからだよ
やっぱりカードゲームにしろアニメにしろ何にしても自分の好きなものを過剰に持ち上げそれ以外を過剰に攻撃する信者はキモいな

あと>>94
なんだよその「凡人どもには俺の価値がわからんのだ」的なのww
遊戯王はプレイヤー人口の多さとカードプールの豊富さが売りだからな
とりあえず誰かのツボに入るカードが有るしそれでデッキ組んで相手してくれる人がすぐに出てくる
あれ途中から>>1逃げ出したんじゃね
ルールが~ルールーが~とか良くいわれるけど問題なのは単体のカードとしてルール上未確定な栽定が多いことであってゲーム全般としてのルールじゃねぇしな。普通にやってりゃタイミング逃しとかコストか効果かなんておのずと理解できるしそこが面白いだろ。
MTGはイラストが気に入らない
91726 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 01:03 ▼このコメントに返信する
>>1が中途半端に詳しいのがまた迷惑極まる
他のTCGをディスるなら隔離スレに閉じこもってて欲しい
同調する奴も同罪だ

スレ内みたいにスタン落ちのルールが全てって思われてるのは結構心外ではある
あとは世界観はwikiで1日潰せるレベルで実際DTやってる身なら面白いだろうということとリミテッド(シールド戦とかドラフト)の環境が整備されてる、つまり全てがバトルパックになっているっていうのが他のTCGに比べての大きな強みだと思う
あとは当然だけど厳密なジャッジ制度があるほどのルール整備
弱みとしてはやはり若年層の人口とガチでやるときの値段だろうと思う 今の環境だと高い土地が多いからガチかつ安値なデッキを組もうとすれば土地で1~2万、土地以外2000円ぐらいになるだろう
正直弱みについては開発部と宣伝が本気出せばいいと思うけど無理だろうなあ
なんでMTGプレイヤーってこんなの多いんだろうな
俺も昔パクリゲーだ何だと変なのに絡まれたことあるわ
あいつらただこき下ろしたいだけで人に因縁付けてくるから頭おかしい
お前ら本当によく釣れるよな
アメリカ発の聖騎士とか魔導さんとかもろMTGを意識している感はあるよね

日本発は蠱惑魔の萌えアニメ、魔導や征竜に炎星と漫画アニメを意識している
>>91709
Wiki見りゃ分かるがMTGのルールは複雑なんてレベルじゃないからなw
91731 : ◆- : 2013/05/08(水) 01:13 ▼このコメントに返信する
近所の店は*MTGとデュエルマスターズが主流だけどいい人ばっかだぜ?MTGが新参お断りとか偏見もいいとこだ。
ルールがなってないって言うのは非遊戯王プレイヤーじゃん
ルールは出来てる、効果裁定がなってない
カードゲームにおいてプレイヤー数は重要な要素でしょ。いくら優れたゲーム性でも、金かかるくせにやる人いないみたいなカードゲームやりたくないし
少なくとも遊戯王はコンマイ語の難しさ・理不尽さが浸透してないからだろw
ちょっと大きな大会出るたびに、ルールが曖昧でジャッジも当てにならないから精神をすり減らす
お前らもV。G見下すじゃん?
まああっちも遊戯王とかwwとか見下すやつ多いけどな
MTG勢ってマナー悪いのな
マジックのネガキャンやめてもらえませんかねぇ・・・
MTG遊戯王両方やってるけどこれは両方に良いとこがあると思うわ。
MTGのとっつきにくさは日本人受けしにくいイラスト、一部土地等の高さ、遊戯王なら3枚んとこMTGは4枚、上位互換が頻発、国産TCGではあまりないコストの概念が面倒、日カード名が直訳っぽいてとこか。
91741 : オシラ774◆- : 2013/05/08(水) 01:48 ▼このコメントに返信する
MTGって何?
もうモンコレすればいいと思うよ
この手のMTGアゲ遊戯王サゲまとめでMTGはストーリーが素晴らしいとか語ってるのよく見るけど
そのMTGの素晴らしいストーリーをまったく聞かない件
語れもしないのに素晴らしいとか、洋ゲー厨の亜種としか捉えられなくなった
91744 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 01:52 ▼このコメントに返信する
あったな、モンコレwww懐かしいな。
MTGはやり方分からないのに何故か大量に買ってた記憶がある。
こういうのってたいていネガキャンだろ?
MTGのネガキャンやめて下さい
こういう人にはMTGやってほしくないな…
釣りっぽいが

僕は遊戯王やってなくてMTGだけだけど、他のゲーム貶めるのはダメでしょう
双方にいいところはあるんだから
征竜がドラゴンデッキってのは実際出張パーツの寄せ集めみたいなもんだしまあわからんでもないが魔導が魔法使いデッキってのは無理があり過ぎる
周り固めてる部分は確かに魔法使いだけどサーチ関連やエースにゲーム全体の流れは完全に魔導縛りみたいなもんじゃん
91749 : a◆- : 2013/05/08(水) 02:14 ▼このコメントに返信する
なんかはちまみたいになってきたなこのサイト
91750 : 名無しのフィール◆RtuL6vTg : 2013/05/08(水) 02:16 ▼このコメントに返信する
遊戯王はルールめちゃくちゃだしバランス悪すぎるしストーリーはクソだしカードは小さい絵と読み取り辛い効果しか載ってない
カードゲームとしては超低レベルだと思うよ

でもアニメが色々な意味で面白かった
そしてそのおかげで人口が多い

この2点だけだよ遊戯王選んだ理由なんて
でも悲しいことに十分なんだよこの二点だけで
まーた管理人によるMTGへの熱いネガキャンが始まってしまったのか
こんな明らかな釣りスレ、しかも>>1はMTGのイメージ叩き落としたいスミスみたいなやつだっていうのが分かりやすいのにいちいち色付けたり文字サイズ変えたりしてさも大多数意見のように見せてまとめるとか
カンスペもリークも無い今のMTGはクソ
91756 : - : 2013/05/08(水) 02:48 ▼このコメントに返信する
このコメントは管理人のみ閲覧できます
メーカーがルールサポート放置してる唯一のTCGである遊戯王をゲーム性で選んでる人間なんて誰もいないから
デュエマ、VG、バトスピ、ガンダムウォー、サンクル、MTG、ポケカにしろ遊戯王よりプレイヤーの多いTCGが存在するなら喜んで移動する
だが現実は遊戯王が一番プレイヤーの数が多いから一番面白い
結局のところこれが全てだよね
//i2.pixiv.net/img36/img/donasamasama/19647427.png
やっぱり漫画とかがないから流行らないんじゃない?
コロコロのギャザの漫画のカウンター合戦とか面白そうだった
どっかで宣伝すれば売れると思うけど
MTGはカードショップとかでのフリー戦がしにくい。フォーマットが複数あるせいで、同じフォーマット同士でしか対戦が成立しにくい。自分スタンとエクステンドあるけど、相手はモダンしか持ってないとかあるからな
やっぱ漫画かアニメになってないと新規取りづらいわ。DF刃やってた頃はカードゲーム=MtGってレベルだった。ゲームぎゃざがあんまり数無かったから皆で回し読みしてたな。
ルール解説もあったから入門書としても最適だったし
何が凄いかというと遊戯王のゲーム性を評価している人間がこのコメント欄にすら存在しないこと
いかにTCGにおいてゲーム性がどうでもいいものか良く分かる
遊戯王の萌え絵柄どうこう言ってる奴いるけど背景・色彩含めたデザインで見て言ってるのか?
某カードゲーム見ろや、電撃大王の表紙かと思うくらい萌え萌えしいぞ
なんで別のTCG同士で争うんだろうね。

攻撃するのは対戦相手だろ。なんで別の世界と戦おうとするんだ。
MTGプレイヤーは洋楽マニアと同じ臭いがする
MtGの良いところはカードがそのまま資産になるって所
昔の基本土地が良い値段で取引されたりとか。
遊べる株みたいなもんだよMtGは
遊戯王の方が楽しめる。
Wizよりドラクエが売れるのと似てる
カードゲームがやりたいんじゃない。遊戯王がやりたいんだよ
※91774
これだよな結論
そりゃあ遊戯王もヴァンガもバトスピもっていう和製TCGファンは少なからずいるんだろうが、遊戯王がギネスになるまでに売れる理由はTCG云々じゃなくて単に遊戯王がしたいだけっていうね
遊戯王の長所

・プレイヤー数が相対的に多く、対戦相手に事欠かない
・アニメの真似をするだけで、とりあえずゲームが成り立つ
・コンビニで売ってる

この3つがマジでデカいと思う。
遊戯王はマジメにやろうと思うと複雑なルール処理の壁にぶち当たるが、根本は超単純なので、例え素人でもアニメのマネするだけでプレイできる
争う意味がわからない
MTGはやっぱメタの回転と、再録のされ無さが難点なんかねぇ
最近は割と再録に力入れてるけど

でも今の時代コントロールが息できるTCGは貴重なので頑張れ
91780 : ◆- : 2013/05/08(水) 06:50 ▼このコメントに返信する
残念ながらマジでどっちもキモい
値段とスタン落ちのせい
大体、どのTCGも面白いと思うけどな…。
一つのTCGにこだわりすぎると視野が格段に狭くなるし…。


スタン落ち気にせずカジュアルに遊べばいいっていうけど禁止制限ルールが複数ある時点でやりにくいっての
小さな結束したコミュニティなら問題ないけどふらっとショップいって気軽に対戦とかできないだろ
流行るわけがない
シールド戦の整備のされ具合なんかはすごくいいと思うんだけどな
そもそも、ルールやシステムが違うものを比べてどうすんのよ。
あと、民度がどうとか言うけどコンビニでまじめに接客する店員もいれば不真面目に接客する店員もいるってのをわかんないと。
MTGやってると本当に自分が魔法使いになった気分になって頭可笑しくなる(褒め言葉)
こういうMTGプレイヤーばっかりじゃないことはわかってください(震え声)
ハンバーガーが世界一売れてるから世界一美味しい食べ物なんだとか、ああゆう感じだろ遊戯王は。
ようするに青眼がいるかいないかじゃないの?
コロコロのMTG見てたけどルールの難しさで子供には逆に取っ付きにくくさせてたし
あたふたしてる内に遊戯王がキャラ人気だけでかっさらっていった感じ
91788
ハンバーガーの話出す奴ってだいたい的外れだよな
カードゲームはプレイヤーの多さが面白さに直結するから意味合いが全然違う
どちらかというと世界一売れているほど手軽だから、食べるのに事足りないって感じかな
遊戯王の魅力は1ターン目からガンガン動けるスピード性とマナコスト云々に依存しないプレイのしやすさだろ
土地が引けなくて圧殺されて以降ポケモンカードとかギャザなんてやる気しねえわ
遊戯王って歴史長いだけの紙切れじゃんww
MTGは実際のところルールは別にそこまで難しくないけど、最初に覚えることが多いのが難点だと思う
遊戯王は逆に実際は馬鹿みたいに複雑だけど、子供が遊ぶだけならなんとなく雰囲気で出来るからいいんじゃない?
ガキの頃にいろいろやったが、やはり土地カードに原因があるわなぁ
ガキだとスターター買って始めようとしたら、土地6種類が5枚ずつ入ってて、まともに動くことすらできない
最初の5ターンくらい、引いてはエンド→手札捨てを繰り返してようやく戦闘開始
大概先にモンスター出せた方が逃げ切る
って現象が起きて、やってられなくなる

土地カードを必要枚数揃えるのもかなり金がかかる(交換無しならスターター3箱で、4500円)

一方、遊戯王は、とりあえず貰ったカード40枚で、プレイできる
カードを出したり攻撃したりと、負けても遊んだ気になる
最近だと、シリーズ集めればそこそこ戦えるし
91797 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 09:04 ▼このコメントに返信する
同じ数字を重ねるのと足し算が分からなくて見下すとは香ばしいな・・・。
まぁ、たかだが紙切れですがね。その薄っぺらい遊戯王が世界一売れてるカードなんですよね。
人気物の理由が理解できないから叩くっていじめられっ子の妬み発想かYO!
なんでパチンコスロットは人気があるの???www

やってる人の判断能力がないから

高橋和希自体がパチスロのデザイナー。

パチスロ感覚、ルールはおまけ
91799 : nanashi◆- : 2013/05/08(水) 09:09 ▼このコメントに返信する
>1はファンを装ったアンチか?
特に>130が酷いな。一般人はガガガガールなんて知らねーよww
※91793
釣りじゃなかったらブーメランが酷いww
91800 : 名無しの生存者◆- : 2013/05/08(水) 09:16 ▼このコメントに返信する
公認大会に出て金貰えるのが遊戯王
金を払うのがMTGって感じかな
プレイヤー人口少ないのが痛い
遊戯王は罠の概念が非常に独特で強い
MtGはスタンオチがあるから続けるのがつらい・・・かといってtype1だと投資が半端ない事になるし
環境は無視して出来る限りメタったバーンや白ウィニーで節約しながら戦っていた

そんな感じで手軽な遊戯王に流れた自分、お気に入りのデッキをいつでも使えるのが良いよね
サイダー派とコーラ派が争ってるレベル
遊戯厨のマナーの悪さは異常
騎乗※大杉ワロタ
こういうカードバトルは軒並みクソだから仲良くしろよw
知ってたか?トランプもカードゲームって言うことを
カードゲームキモいって言うやつはトランプすらやる権利放棄したんだ。二度とカード様に触るなよ。旅行先でも、仲間内でも二度と楽しむなよ?それとも自分でキモいという物を楽しむMさんでしたか?
デュエルターミナルみたいなストーリーが毎回のエキスパンション毎にあるのはすごいで。
中二病にはたまらん。
※91809
今のトランプはパックで5枚ずつとかで売ってるのか(困惑)

MTGだろうが遊戯王だろうが他人の趣味貶すやつはゴミ未満、はっきりわかんだね。
※91789
マジでこれはある。
デュエマの連載開始当時(MTGやってた頃)にコロコロ読んでたが、読んでてもルールが一切わからなかったわ。当時はパックも高いし、英語版と半々くらいの普及量だしで小学生にはハードルが高かった。キーワード能力の多さも意味不明さに拍車をかけてたと思う。

その点、遊戯王は漫画のキャラクターがやってた通りにモンスター出して魔法使って攻撃するだけで成り立ったから、小学生にもわかりやすくて流行ったって感じがするな
みんな違ってみんな良いってことでいいんじゃね?

よし!みんなZ/Xやろうぜ!
ルールがわかりやすいって遊戯王を擁護するのはさすがに無理があるわ。
相当勉強した今だから言えるわけで一般人が入り込むには相当きつい。

結局は原作人気がすごかったからだよ。
それ以外はカードゲームとしては最底辺
お前らプレイヤー数がどうとかアニメの真似事できるとかがじゃなくてゲームシステムを褒めろよ
説明書や公式サイトを見ても分からないor処理が決まってない未知の効果、メーカーがほとんど介入せずプレイヤーがやりたい放題の自由な大会運営、プロモカードのために様々な商品が買える流通性、初期手札と2ターンで実質勝負が決まる時間を無駄にしないスピード性
こんなにたくさん良いところがあるのに(憤慨)
スレで触れられてないっぽいけど、スタン落ちが禁止に直結する考え方されてる大きな原因が「ポケモンカード」の存在、ポケモンカードにはMtGで言う所のレガシーとかってレギュレーションがない、ないのにスタン落ちを導入してる
性質の悪い事にポケモンカードはほとんど子供時代にしか触れないからこの意識を刷り込まれてるのに気づき難いんだわ
別にポケモンカードのネガキャンしたいわけじゃないが、あと貧乏性の日本人としてはスタン落ちが受け付けない国民性なのかもしれんな
遊戯王はカジュアルでノリと勢いだけで遊ぶなら世界一簡単なカードゲームだよ、ガチでやろうとすると世界一難解になるだけで
※91809
そうだね。ポケモンもエロゲーも「電子ゲーム」だね。
MtGってそんなに難しかったっけ?割りと簡単だとおもうが...
ルール的には遊戯王(コンマイ語)が難解すぎて、プレイ的にはバトスピ(コア関係)がややこしい。
そんな私はリーフファイター。
平和だねぇ
スタン落ちを過去カード全部禁止になるって無駄に勘違いしてるバカはいついなくなるのか
遊戯王は大学生になって復帰したがアニメがおもしろかったからだ
あと金が自由になったからだ
デュエマも好きだったが切り札勝負のボルシャックが好きだったのに
なんか段々使ってくれなくなるし・・
コロコロ買うのも段々恥ずかしくなっていってやめた
いやジャンプは買ってんだけど
どうせ幼いし・・・その俺でもきついコロコロって相当だから

つまり何が言いたいかというとキャラの影響は大きいって事だな
俺はGXとゼアルが好きだからね、主に好きな連中のデッキ使ってるよ
征竜も使うけどね
>>1にはすべての環境をプレイしてからMTGを語ってほしい。Willとか使えばまさに墓地は手札になるし、瞬唱とかもいる。それに、MTGで0ターンキルやったこともあるし、後攻ワンキル返しとかやったこともある。もちろんやられたこともあるけどな。そんな環境もあるのにMTGは遅いって思ってる人もいるんだなwww
スタンで始めて落ちたら徐々に下の環境に行けばいいのにずっと同じ環境でしか遊ばないならMTGのすべてを知ってるかのように語らないで欲しいよ。
たまにいるよなこんなキチガイ野郎
どちらにも得にならない自己満足すれば良いクズには関わらない方がいい
ギャザのネガキャンスレとは珍しいなw
分かりやすくはないだろ……

コンマイがケチってるだけだが、本来はwikiに頼る必要のないぐらいはスターターデッキに100ページ超えてもいいからよく使われるカードの裁定、対象を取る取らない、タイミングを逃す、チェーンについてもっと詳しく載せるべき

遊戯王は敷居は低いが大会の敷居は高い

俺も経験者だが初心者だろうがジャッジキル狙うデュエリストはいるからな

緊張でミスしたら待ってましたとばかりにじゃっじーされて家帰って泣いたわ
当時、俺中学生で相手は大学生だった
ジャンプで連載してたからに決まってんだろ
Z/Xは表紙詐欺あるから……
あとこういう流れになると大概ちょくちょくデュエマがディスられるよね。
デュエマが一番ストーリーは、はっきりしてるんだけどなぁ。
デュエマは遊戯王の比じゃないほどインフレしてるからな
ルールはかなりしっかりしてるけど
91838 : ああ◆- : 2013/05/08(水) 13:47 ▼このコメントに返信する
デュエルマスターズが土地の問題を解決して人気出たあたりMTGのルールはしっかりしてると思う
遊戯王はTCGとしてはアレだけど売れる。遊戯王はTCGじゃなく違うコンテンツとしてとらえた方が良いんじゃないかな?
91839 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 14:03 ▼このコメントに返信する
MTGのとっつきにくさの問題点で一番大きなものはデッキ構築の難しさだろう
キーワード能力が多いとかそんなのは小学校高学年以上ならやりながら覚えられるレベル
土地の配分やマナカーブを初心者が意識して組めるはずがないしマリガン基準も適当になる
結果ヴァンガードの森川くんがごとく事故りまくってなんだこのクソゲーとなる
その点遊戯王は死者蘇生とかの汎用カードを入れて同一カテゴリのカードをたくさん入れておけばゲームになる、この点は非常に大きい
デッキ組まされてるっていう批判意見はどのカードゲームにもあるかもしれないが、初心者にとっては組まされてるってのはかなり大切
遊戯王はコンピュータゲームとしてそこそこのものが出てるのも大きい気がする。

日本人の性格的に、いきなり対人戦よりはまず機械相手に遊べるのは入り易いし
裁定も「このゲーム内ではこう」で一律化されてるから混乱少ないし。
デュエマはデッキ外カードが出来てインフレ加速したからなぁ。
それ以降のコスト論なんてあってないようなもんだし。
でも昔のカードやコンボが時々優勝したりするのは、デュエマにあるいい点だと思うな。
リーフ、ボルバル、サファイア時代は知らん。
※91812
いやいや価格じゃないよ。トレーディングカードゲームはとかなら遊戯王とかになるが、カードゲームはと言ったらトランプや花札も当てはまるってこと。
91842に続くが、ブシロードの「カードゲームしよ?」っていうのは、「トレーディングカードゲームしよ?」ならV.Gやヴァイス、遊戯王やデュエマ、MTGなどのTCGのみだが、「カードゲームしよ?」だとトランプや花札も当てはまる。カルタは・・・・・
アニメキャラに惚れたから遊戯王始めたかなぁ・・・
海皇のストラク×2でやってたけど、楽しめたよ~

デッキ作るのに2万とか入りにくいいもほどがあるwww
あとMtGはカードショップでナンパしてきた相手が
スゴイ勧めてきたからなんとなく謙遜。


どーでもいいけど、カードが小さいのは女性にとってはありがたいよ。
デカいカードとかシャッフルしにくい。
デュエマは最近の「偽りの名~」「○○の頂」など失礼ながらダサすぎるネーミングを小中学生がどう思っているのかが気になるところ

デュエマも前にやってたしカードゲームとしては楽しかったし
※91793
歴史が長ければ正義なんだよ
歴史から価値を取ったら大抵の神話がただのマジキチエロSSに早変わりするぞ
マジレスすると自分に見合っている世界でやれ。MTGも遊戯王も楽しむためにある。東方もポケモンもオレカバトルも全てカードゲームと言うジャンル。固定観念を捨てて、それぞれ悪いところを見るのではなく良いところを見つける。でないと人間先には進めない。
FPS界のCoD=TCG界の遊戯王
わかりやすいだろ?(ドヤッ
わかんねえ
いつも思うけど遊戯王始めたいけどシンクロエクシーズわからないとか言ってる人って
本気で始めたがってるのか?あんなの複雑でも無いし10秒あれば覚えられるだろ
実際、今の遊戯王のクソ環境を考えるとMtGの方が面白い
やっぱりデッキの幅があるのは大きい
ギャザ厨の嫉妬心丸出しでクソワロ
91854>>はっきり言ってそのぐらい調べろって感じ
91858 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 17:17 ▼このコメントに返信する
デッキ作るのにウン万円かかるからMTGはクソとかいうのは征竜組むのは金かかるから遊戯王はクソってレベルに近いね
まあ征竜は再録されるわけですが
一般て、

MtG→何それ?
遊戯王→ジャンプのマンガ?

ぐらいだろ。
MtGは10人いたら3,4人知ってればいい方なもんだろ、日本じゃ。
どっちも古参がうざいイメージだけど入りやすいのは遊戯王。
ていうかアニメの影響がデカイよなぁ。
アニメの有無やプレイ人口を抜きにしても絵柄似たようなのばっかだし試合時間結構長引くらしいし・・・
ドラフトばかりやってるせいでMtGのほうが手軽なイメージ
遊戯王だとなぜか俺の周りにはキチしかいないし
全てが下はないだろう。滅茶苦茶なのは認めるけどね。
いるよな。碌に詳しくもないのにディスる奴www
TCGに世界観を求める意味が分からん
なんだかんだ言ってはじめやすさはヴァンガードが一番だよね。ルールも簡単だしトリガーで初心者でも勝つ事ができるし。

どのカードゲームにも良いところと悪いところがあると思うけど、大事なのはその良いところをどれだけ見つけられるかでしょ。他のTCGを馬鹿にするんじゃなくて。
バンダイ版がコケてコナミ版が大ヒットした
それは何故か?
ゲームシステムが秀逸だったからだ
簡単ルールながら奥深い戦略性を秘めていた
MTGの背景世界の小説は面白いよ
知名度低すぎ&過去の遺物だが モンスターファームバトルカードほど優れたカードゲームを俺は知らない
一強ゲーでないし、どんなデッキでも勝てるチャンスあった
一番の差は知名度(アニメや漫画等の有無)だろう。知名度低いとその分人口も少ないし、1人じゃなくて誰かとやるゲームなんだから相手が見つからないとな。
その分遊戯王はアニメはネタだらけだし謎裁定も身内じゃ話のネタになるから、対戦相手だけじゃなく話相手にも困らない。

裁定とか無茶苦茶というが、友人と遊ぶ時は
「これどうするんだっけ?」「とりあえずこうしとこう」「(調べたら)こうだった」「まるで意味が分からんぞ!」
とかこんな感じでも出来るんだよな、基本ルール自体は単純だから。
ダークな世界観(闇のゲーム、生け贄召喚、千年アイテム、古代エジプト)とキャラクターが受けたのは大きいね
厨二病発症していた中高生にはたまらんかったはずだ
専門用語が理解しやすいのが一番じゃね
遊戯王→単純明快、比較的安い、子供が多い

MTG→ゲーム性がある、大人向け


棲み分けできてるから争うこともないと思うんだけどな
他TCGの批判なんて荒れるだけなんだしわざわざ載せなくてええんやで
どんなにシステムが優れてようと対戦相手が居ないゲームとか
「プレイ」そのものが出来ない以上ゲームとして成立してないから
>>1がただのレス乞食という結論
普通に両方面白いと思うんだけどね
ギネスギネス言うが、もっともよく遊ばれているTCGのギネス記録持ってるのはMTGなんだが・・・
日本はいわば遊戯王の本丸だから人気なんだと思う
※91871
すごく分かるwwww
ルールクソとかいうけど、実際は裁定の問題だし、その裁定がいろいろ揺れたりするのを見守るのも遊戯王の楽しみ方の一つだとおもう
とりあえず、「遊戯王はルールがめちゃくちゃゲーム性クソ」とでも言っておけばいかにも自分カードゲーム語ってますwみたいな風潮はファック
むかーしTRPGとかやってたオッサンだけど、最近遊戯王始めたわw
MTGもやってたけど、いかんせん回数こなすのが難しいんだよな…
でも、どっちも良いゲームだと思うし、大人になったからこそ楽しめる部分もどっちにも結構あるよ
周囲の環境が高年齢多いからむしろ子供にボコボコにされてみたいレベル
どっちにしろ何かを貶めないと息が出来ない連中はクソだわ
MTGと遊戯王は相容れないところがあるからこの話は不毛だよ。どっちも違った面白さがあるね。
遊戯王はいろんなカードゲームの良いとこどりしてる風潮はあるな。
DTなんてのはMTGの世界観のあるTCGだし、ドラフトやイベント戦なんてのもMTG発。
最近のテーマ乱発はヴァンガードから。
色々とやってくれるのは嬉しいんだけど、構築の狭さまでマネしなくてもな・・・
91925 : 名無し◆- : 2013/05/08(水) 22:31 ▼このコメントに返信する
公式試合クソそう
なんというか
こうやって自分が気に入らないもんやってる奴を否定したがるやつらって
頭おかしいんだろうなぁとしみじみ思った
別に犯罪でもあるまいし、どっちにしろ一般人から見たら大人のくせにカードゲーム()と思われるんだから
好きなのやりゃいいんだよなぁ・・・
金のない子供の方が中心が子供だましになるのは何故だ
普段ヴァンガを見下してる人達がよくそんなことを言えるね…
図々しいにも程があるぞ
おれmtgもやってたけど、土地事故起こるとマジでつまらん。遊戯王は事故っても立て直せる可能性あるけど、mtgは事故るともうほぼワンサイドゲームww
土地事故は構築とキープ基準で回避できるけどなぁ、やったことない臭がプンプンする。
遊戯王の方が事故ったら即死だろ最近は特に。剛健撃ってた頃が懐かしいぐらいに。
※91936
これは見事にブーメランだなぁスミスよw
91951 :  ◆- : 2013/05/09(木) 00:15 ▼このコメントに返信する
※91923
テーマ乱発はヴァンガードの方が後だろ
ヴァンガのクランは遊戯王で言う種族だから(あっちにも種族はあるけど空気)
んで最近になって昆虫族だけど既存のサポートが意味をなさないインゼクターみたいな
クラン内で独立した名称指定系が跋扈してる
どっちにしろ、スタン落ちは駄目だよ。
あれはやってはいけないよ。あれのせいで、今まで集めてきたカードが全部
無意味になるから
mtgのにわか知識で云々言ってるおっさん多すぎwww
十数年前の情報で語るなよ
今更バンダイ遊戯王を得意げに話すくらい馬鹿みたいだぞ
MTGは主に黒だがマジでグロ注意なイラスト大量にあるからな
それで引く奴も多いんじゃね?特に中高生あたりだと
DTってハッピーエンドだったんだ・・・
シンクロ意味わからん言ってる奴は足し算もできないのかよ
MTGは遊びならスタン気にしなくていいだろとか言われるけど
完全下位互換がうじゃうじゃいるから結局パワーカードに頼らざるをえない

一回フリーで黒単使って「なんで滅び入れてないんですか^^」って言われて
何言ってんだコイツって思った
91989 : 名無しのドルべ◆- : 2013/05/09(木) 07:18 ▼このコメントに返信する
MTGなんて初めて聞いた
つまりこうゆうことだ
遊戯王は格闘ゲームで言うコンボゲー 早けりゃ三分で決着つく ギルティとかみたいな
大してMTGは刺し合いゲー スト4みたいなイメージ やったことないけど
mtgって日本語訳がアレ過ぎるのと一部のキーワード能力が面倒くさい
後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分
91999 : オシラ774◆- : 2013/05/09(木) 08:11 ▼このコメントに返信する
>>1がすべてを物語ってんじゃんかよwww
※91996
>後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分

ライトユーザーにデュアランや不毛の大地が必須の環境を推奨する辺りがMTGプレイヤーの凄さだな。
そういった層に勧めるべき公式フォーマットはモダンだと思うんだがw
公式非公式問わないのであれば、過去のインビテーショナルで採用されたCYOS構築とか。
遊戯王とMTGを比べて一番クソだと思うことは禁止制限発表の時の態度だね
MTGはモダン以外の環境ではそうそう禁止カードを出さないし、スタンで5年ぶりくらいに禁止カードが出た時もコラムとかで理由を明示してた。レガシーもごく稀に禁止カードは出るけど、そのぶん解除されてる。
それなのに遊戯王は壊れを出して規制の繰り返しじゃん。しかも規制される理由のまったく分からないやつもとばっちりをくらう。スタン落ちがないから仕方ないってやつがいるけどMTGのレガシーかヴィンテージをみれば遊戯王が異常だって分かるはず。だって神判とか明らかに規制することを前提に作ってるだろ
MTGネガキャンスレか
必死だなコンマイ
※92015
デッキに一枚しか入れられないパワーカードというのはいいと思うがな
ただ、これが登場当初の数ヶ月は3枚入れられるのが問題なだけで
92033 : 名無しさん◆- : 2013/05/09(木) 13:21 ▼このコメントに返信する
遊戯王のカードには世界観の設定が無いとか書いてるけど
遊戯王は原作(漫画・アニメ)があるから十分だわ
92038 : 名無しさん◆- : 2013/05/09(木) 13:28 ▼このコメントに返信する
逆に考えるんだ
遊戯王はあのルール無茶苦茶ぶりがウケているのだと
俺はギャザから遊戯王に移行したわ
スタン落ちがなあ・・・
あと身近にやってるやつがいなくてつまらなかった

ゲーム性なら圧倒的にギャザ>遊戯王だと思うけど
特定のTCG叩く奴は底が知れてるので気にしなくてOK
大抵のプレイヤーは分け隔てなく色んなTCG楽しんでるよ
遊戯王はギャザ以上に古いカードが意外と使えるようになったりするから面白い。ブリューナク禁止前の試着シンクロなんか、面白すぎてブリュ禁止なるまでづーと使ってたは。ギャザは意外と古いカードが使える云々以前に露骨にスタン落ち&株ゲーで機敏に動かなきゃいけないからライト層に受けないよ。
こういうところでバトスピがまったく持ち上がらないのが本当に悲しい
デッキ構築の自由度と環境のバランスの良さはトップクラスに良いのに
※91870
こんなところに同士がいた…
大技チーム→小技チーム→逃げチーム→大技チーム、みたいな三竦みの関係だったな
でもやり方次第では大技で逃げに勝ったりとかもできて奥深いんだよな
PSのゲームの話だがネルソン相手にドラゴンのコンビネーションで3体同時KOとかした時は脳汁出っぱなしだったわ
MTGプレイヤーは北朝鮮って ばっちゃが言ってた
※92050
MTGにもCandelabra of Tawnosみたいに新しいカードとのシナジーで7000が30000に上がることはあるんだよ。スタン落ちが嫌な人の為にレガシーヴィンテージがあるんだし
でもエターナル環境がライト層に受けないってのは同意www
92106 : 名無しの◆- : 2013/05/09(木) 22:46 ▼このコメントに返信する
※91859
母親がゲームを何でもファミコンというノリでカードゲームを遊戯王と発言する人結構多いぞ。
※92015
規制前提じゃなくて、何も考えて無いor強いカードだと思ってない。規制前提で売上伸ばそうと思ったら最低でもレアで収録するよ。実際にプレイする人なら誰でも疑問に思うような事柄や現実に起こりそうな事例を尋ねても「調整中」と答えるくらい何も考えて無い。
遊戯王のTPとMTGのプロプレイヤーが遊戯王で対戦したらどっちが勝つのだろうか。
MTGはテキストの中に初見じゃわからないテキスト多すぎ
遊戯王は会社がプレイヤーの扱いがうまいってのも
どっちにしろカードゲームなんかに金使うのは馬鹿らしいよ
データをネットで確認できる以上タダで遊べるじゃん
MTGはスタン落ちが良いとこだと思うけどな
スタン落ちしないカードゲームはインフレし続けるしかないし、ぶっ壊れ性能なら禁止にするしかない
MTGはスタン落ちがあるからカードのパワーバランスが取りやすい
スタンじゃ弱いけどエターナルじゃ強いってカードもあるし
昔ならカウンター全盛でクリーチャーは弱かったが、今は主要なカウンターが落ちてクリーチャーのパワーが上がった
スタン落ち嫌いな人は昔のカードも使えるモダンかレガシーでやればいいし
まぁMTGが金がかかるのは同意
現環境でほぼ必須な土地が一枚千円以上するから、真面目にやろうとしたら土地だけで2~3万は飛ぶ
目クソ鼻クソだよなあ
一般人から見れば
こいつの態度はムカつくけど、だからって
MTGプレイヤーは~なんて一括りに考えてちゃ
同類になっちまうよ
MTGとネグザはカード専門店行かないと満足にスターターすら売ってないってのがね
そもそも日本国内でMTGってそんなに知られてない気がする
92448 : 名無しさん◆- : 2013/05/12(日) 21:09 ▼このコメントに返信する
MTGやってるけど、今はカードパワーが下がってきてるな
今見ると、ローウィンとアラーラの生物がマジキチ性能にみえるくらいにはね
複数のレギュレーションとフォーマットを用意しないと、
ガンダムウォーみたいなことが起きるからやっぱ必要だと思う
今度征竜が字レアで収録されるみたいだけど、それはやってはいけない類のことじゃないの?
ギャザは高すぎ
あとスタン落ち
MTGやるならDMでいいからな…
遊戯王しかやってない奴はカレーパン()とかしか言えないだろうが未だにフレーバー背景ストーリーは面白いのにそれを知らずに批判しかしない
ネーミングもマシな路線に戻ってるしDMが一番いいカードゲームだということがわかってない
別に売れてて人気あるからってそれが優れたものとは限らないんだけどな
>>1は噛み付く必要はない、毅然としてればいいのに
何が一番腹立つってここの管理人だな
遊戯王は漫画やアニメの力が大きい
魔導や征竜のようなガチデッキ使ってても深層心理では遊戯たちのことを追体験してる感覚
つまり遊戯王ごっこツール

MTGはスポーツ
チェスや将棋みたいなもん
人気で無いカードゲームだとフリー対戦が絶望的だから
どうしても大会に出れる(勝てる)レベルのデッキが必要になるの
その環境が整え辛いMTGに新規が増える訳が無い
昔のDMは大好きだったなぁ…今も悪いとは言わないけど昔の方が色々よかった。バジュラ未だに使ってるし。
101109 : 名無しのフィール◆- : 2013/07/11(木) 05:14 ▼このコメントに返信する
MTGはTCGが好きで好きでしょうがない人のためのゲームでしょ
多くの人にとってTCGはただの、替えの効く趣味でしかない

MTGは四六時中遊戯王のデッキや戦略考えてる人なら楽しめるだろうけど
そういう人は極わずかじゃないの

誰かが例えてたけど、MTGは100人いたらその内の10人が替えが利かないほど満足できるゲーム
遊戯王は100人いたらそのうちの90人がそこそこ満足できるゲーム

遊戯王がMTGのシステムやジャッジ、大会運営を真似する必要はないし
その逆も同じ

全ての問題に全世界どの大会でも同じ裁定が出せるようにルールを整えて
不正するプレイヤー、悪意ある申告を行うプレイヤー全てに厳格な対処が出来て
大会は試験と研修のあるジャッジ資格取らないと開けない、
ってなったら大半の遊戯王プレイヤーは他の国産ゲーに移動するよ、間違いなく

そういう遊戯王想像してみなよ
逆に嫌じゃないか
135224 : - : 2015/08/24(月) 16:15 ▼このコメントに返信する
このコメントは管理者の承認待ちです
135234 : - : 2015/11/18(水) 19:17 ▼このコメントに返信する
このコメントは管理者の承認待ちです
135254 : - : 2016/06/16(木) 13:18 ▼このコメントに返信する
このコメントは管理者の承認待ちです





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