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この記事へのコメント
害悪だな
「だが断る」は相手が完全に自分の要求が通ると思ってる時にあえて言う台詞だ、って露伴先生が言ってるだろうが!

でも、実際に居るからな…理不尽な文句つけてくる人って
ガチなんて構築にあらずだから勝っても当然で威張れないぜ?
ファンデッカスとか自分のやりたいこと決めたらそれだけでデッキ組むのを構築()だと思ってんだろ
それでいて負けたら「ガチだから勝って当然w」とか害悪だね
☆デッキの組み方☆
1、好きなカードを選びます
2、それの欠点を補えるカード40枚を追加して仮のデッキを作ります
3、実際に友達と遊んでみましょう
4、必要ないと感じたカードを抜いて、必要と感じたカードを差し替えます

3と4を繰り返し、好きなカードが抜けたら完成です
自分は
遊戯王の二次創作の小説にでてくる
ファンデッキを参考にして、デッキ組んでる。
前にカードやってる友達で集まったときに友人AとBとC(ガチ)が友人D(ファンデッカー)のドラゴン族にあれこれ口出ししてて、Dが(・ω・`).。(原型無くなってきた……)←こんな顔してたもんで俺が「いやでも楽しくデュエルしたいだけでガチとか求めてるわけじゃないから」って言ったら時が止まった Bがほっとしてたのだけが救いだった
読みにくい文章の体験談で申し訳ないが

※72095
この記事に関してはファンデッカスとかよりも善意の押し付けとか人のモノにけちつけるプレイヤーがいるってことを問題だとしてるんだと思うんだけどいかがか
昆虫族でサイキック…地底のアラクネーデッキかな
同じデッキ組んでたから分かる
最終的にほぼナチュル昆虫に生まれ変わったけど
そのガチプレイヤーはもしや、かつて「墓守なんかはどうですか」と言った人間じゃなかろうか
ナチュル昆虫になるのは分からなくも無いが
昆虫in緊テレみたいなデッキがどうしてサイキック族になったのかは知りたいよね
本当にどうしたらそうなるんだ
デザイナーズデッキやコピーデッキが、強さ的に正解なゲームだからな。

ガチ「コピーレベルのデッキだけ使え」
ファン「次元とかパーミとかウザイデッキ使うな」
空気読まないと成り立たないのが、このゲーム。
ガチ厨きもすぎ
他人と話すときは謙譲語で。
そのカードを採用してる理由聞かずにあーだこーだ言ってるやつは自分でデッキ組んだことないんだろうなって思う
とりあえずワンキルしかしないようなデッキ薦めるのはやめてほしい
ガチデッキ使ってても、アドが取りやすい、事故が少ないモンスター+定番魔法罠ってレシピの人はデッキ構築がうまいというわけではないのであんまアドバイス参考にならんよ
基本的に勝率が高くて安定性がありメタられにくいデッキにしか興味が持てない
必然的に環境デッキ→ガチになってしまうな
遊戯王のみならずどれをやっても勝つことだけをとりあえず考えてしまう俺がおかしいのか…?
相手のデッキに文句つけるのはいかんが、ガチ勢がガン回しするのは仕方ないんじゃないか?
舐めプされる方が嫌だわ
例の知恵袋だな
この件でただのガチ批判に持ってく奴はこういうガチ厨と同レベルだと思うの
最悪の癌コピー厨も大問題なんだが
遊戯王はインフレとテーマの増えすぎでファンが劣化ガチに近くなっちゃってるのも問題
過去テーマ強化はよ
72125 : 名無しのフィール◆R0LnhCPw : 2013/01/04(金) 09:04 ▼このコメントに返信する
ガチ厨もきもいけどファンデッキ使っててすぐに「事故ったわー」とか「この手札で勝てるわけないわー」とかいうやつはマジでタヒねばいい
それでじゃあ事故らない構築にしろよって言っても聞かないし、事故るなら上級減らせば、とかアドバイスしてもまったく聞く耳もたない
その構築でいくならせめて事故とか言い訳すんな
まじでファンデッキ使うやつも色々いるわ
ガチ厨だけど勝てないデッキ使って何が楽しいの?勝てないと意味ないよ?
↑コピー房が何ガチとか言ってるんですか。

大会上位デッキ使っも勝てないくせに…
ガチ・・・勝つのが目的  ファン・・・好きなカードを使って戦うのが目的
カス(ガチ・ファン問わず)・・・自分の価値観を押し付けて、相手を否定してくる奴

なので一番の問題はカス。ガチのカスはガチデッカスとよばれ、ファンのカスはファンデッカスとよばれる。
ファンデッキでも「このテーマでどこまで伸ばせるか?」って考えて組んでる人はちゃんと強いよ
相手にデッキアドバイスするなら相手のデッキのテーマなり特性を理解するのは大事だね
>>72128
同意

おれはファンとガチどっちも組んだけどガチの奴は(大会を除いて)ファンデッキを持っておくべきだと思う。
一部のファンの奴も事故るような構成にしておきながらわめくのはどうかと思う。
ファンデッキの特徴を残しながら安定させることはいくらでもできるだろ。
【ホルアクティ】とかならしゃーないけど、言い訳は感心しないね。

ちなみにガチは【海皇水精鱗】【ガイド暗黒界】
ファンは【貫通純ドラゴン】【クイック紋章ZW】【ゴゴゴアンデZW】
デッキ格差の激しい遊戯王なのにガチデッキでファンに負けるとかそれこそゴミ
構築がクソか回す頭がないザコなだけ
アドバイスは受けてないけど昆虫シンクロデッキが最終的にヴォルカとハカナイで1キルするデッキになってしまった
負けたくせに上から目線で文句言うやつなんなの。

「クソ構築に負けたw」

とか、マジ突き落としてやろうかと思ったわ。
>>518のクソゆとり臭に失笑
相手ガチデッキ、自分ファンデッキで俺が勝った相手の捨て台詞は「今日は運が良かったな。そんなデッキでも勝てたんだから」

相手のデッキはガチなのに、プレイングがクソだけだったんすよ
運とか言い訳すんなよって思ったわ
そういえば五年くらい前に不死武士がヒロビに変えられかけたな
今でも立派な不死武士を保ってるけど

あの頃シンクロ無かったし打点不足解消のために仕方ないといえば仕方ないけど
みんなは 勝ちたいんや! って気持ちMAXボルケーノ?
遊戯王に限らずゲームやカードの大会で優勝したキャラ、デッキを即座に真似する人は多い
そういう人は勝ちたいんやに突き動かされているのかな
私は勝ちたいんや+私の好きなキャラ、カードだから ガチデッキになることはない
まぁだから勝率は悪いけど楽しんで遊んでるから日々満足してるけどね
一番嫌いなやつは今までバカにしてたくせに、強化された途端そのデッキ組むやつ
72147 : ぴぱぴぱ◆- : 2013/01/04(金) 12:19 ▼このコメントに返信する
デッキ作りでなんでこれ入れてるの?無駄じゃんって言われたら、明確な理由がないなら。こっちの方が楽しいだろ?って言ってんなガチとかファンとかってさ結局、自分の手に馴染むように昇華してくもんだから。ガチだろうがファンだろうがしらねーよ闘う時にいちいち自分勝手な思い込みで発想を自由に出来ないやつはカードゲームの遊び方半減だよね。ガチデッカーって言うより単なるミーハーに言われてもね。まぁアドバイスは受け取って試すよ。ただの暴言やデッキを根本的に変えるような発言は無視するよ。だって同じテーマでも組合せによって有利不利つくデッキ違うからね。
その辺を考慮して話すプレイヤーは親近感わくな
ファンデッキでもいいじゃない!
信じていればCONMAIはきっと答えてくれるはず!
ギミックパペットのように

だから早く【N】の強化お願いします!!!
関係ない話だが518はよくわかってる
528は何もわかってない
デッキコンセプトを残しつつ少々のカード入れ替えとプレイング指導
カードプールやギミックを熟知しいてるガチプレイヤーなら理解があっただろうに
そのガチプレイヤーってそれ以上のことをしないと満足しなかったのかな?
まあ、「このデッキ勝てません」→「大会用のガチにしたいなら崩せ」→「…」ってところか

ガチ:飽きても勝つデッキで結果を残すまでやめない
一般:飽きたらやりたいことをやるデッキを作る、それでも飽きたらやめる

別にガチプレイヤー批判じゃないよ、上級者様のコピーもしてますし
まぁこういうのって、否定する方も半分くらいイメージで相手の偶像決めつけて叩き始めますしおすし
実際いた体験談とかならまぁ、話聞いていて参考になるけど
72145ハーピイのことか!
ハーピイとかwwそんなのなんで組んでるのwww

ハーピイとか強くね?ヒスパ5kで3枚買ったwww

なんだかんだで入賞しない

ハーピイとかwwそんなのなんで組んでるのwww
まで読めた
とりあえずここでゴミだカスだコメントしてる人とはデュエルしたくない。
ガチ厨に言いたいんだけど誰が遊戯王勝つことだけが楽しいって言ったんだよ。
負けたら負けたで文句ばっか言うしな。くそ構築に負けたとか、じゃあそのくそ構築に負けたあんたのほうがくそじゃないのかと。
ファンデッキ使ってたら身内の大半から弱い弱い言われたから今はガチしか使ってない

ガチ使ってフルボッコにした後から馬鹿にされることはなくなった


勝利ってすんばらしいぃー!
ガチの楽しみ→ぶん回して一方的にボコる快感。勝てるもの以外は完全拒絶
ファンの楽しみ→お互いにいい感じに展開して、接戦の緊張感を楽しむ
古参の楽しみ→お互いにモンスターで殴り合うレベル関係無しのゲーム

まぁ遊戯王はどんな良い構築してようが結局は運ゲーだからな
初手が悪けりゃあ勝てんさ
例えば世界大会に触発され【活路エクゾ】を作ろうとしたとする

しかしあっけなく相手の総攻撃で負けたので咆哮や一時休戦を入れる
しかしあっけなく次ターンで負けるのでフェーダーとかマシュマロンを入れる
しかしあっけなく魔法罠で除去されたのでサイクロンや魔道戦士ブレイカーを入れる
しかしあっけなくモンスター効果で除去されるので激流葬や神宣を入れる

こんな勢いで汎用カードを入れていくと【活路エクゾ】とは程遠いデッキになる
抜きたくないカードは抜いていないし、勝率も上がっているが意味はない
墓守が米欄まで出てこなかったことが遺憾。
あと「だが断る」は一度肯定してから使えよ
>>495が真理だと何度言ったら…

※72177
元ネタ知らない奴多いんだろうなあ
72188
四部のハイウェイスターのとこだよな?
やっぱ四部のおもろいところはハイウェイスター編とキラークイーン編だとおもう(思い込みかな?)
>>72127
なんでコピー厨って決めつけるの?
いっぱいデュエルやってちゃんと考えて構築すれば結果残したレシピに近くなっちゃうよ?それすらも分からない?これだからコピー厨さんは・・・。
自分より頭悪い奴は遊戯王のプレイングでも確実に自分より下手くそだと思う。まぁ当たり前なんだが。
だから自分より賢い奴の意見だけ取り入れるといい。

ただ本当に賢い奴は遊戯王なんてやってないわけだが。
好きなカード抜かれてデッキつくられたら『ふーん』って言ってからまた入れる
ほんとのガチ厨なら虫サイキック→サイキックじゃなくてもっと環境のデッキを薦めるだろ
ほんの少し、「クレボンス」って要素だけを汲み取ってデッキ考えたんならガチ厨ではない

その上、恐らく虫クレボンスって☆4虫デッキに近テレとクレボンスいれてアラクネー出すデッキだろうけど、その「アラクネーを出す」ってコンセプトも残せてない時点でファンデッカーでもない

ただの中途半端なやつだよ
前環境はある意味楽しかった。ファンデッキを馬鹿にしたガチ厨の友人に対して、安いインゼクを即行組んで、相手のデッキをぼこぼこにしてドヤ顔できたから。あの快感は今でも忘れない。ありがとう、インゼクター。
別にコピーすることは全く悪くない
なんかコピー=悪みたいな雰囲気だけど
むしろ何回かコピーデッキを組んで、それを回して、一体どういうデッキの組み方が戦術的に正しいのか、理解しなきゃいけないと思う
ガチを忌避して、勝てなくてもいい、楽しければいいって言ってる人の中には、ただ周りの意見に迎合してガチを組んだことがない人もいるだろうけど
でも、一回環境の強デッキをコピーして、遊戯王ではどういう構築をすればいいのかが理解出来れば、それはファンデッキを作るときにも役に立つ知識になるから
ただ好きなカード突っ込んだだけの全く勝てないデッキって、何よりその好きなカードに対して失礼でしょう?
本当に好きなら、そのカードで勝つための努力をしなきゃ
このコメント欄を見ても分からない奴がいるようだな。
負けることが好きなカードに対して失礼という価値観自体が価値観の押しつけなんだよ。
ファンデッキの中にはガチデッキに対しても勝てる構築をする奴もいれば、好きなカードで戦いたいだけの奴もいる。
好きなカードを出来る限り早く出すという構築の奴もいる。
自分の価値観と合わない奴を口撃するのは異なる価値観があるということを認められない証拠。
ガチな方々はファンデッカーをボコッてもいいが煽るな。
ファンデッカーも負けて悔しいなら陰口叩かずにデッキを改良しろよ。
それとガチな方々は「デッキを見せろ、強くさせてやる」というのをやめろ。
ファンデッカーは勝ちたくなると自然とガチ寄りになっていくのにそんなことをするとガチに対する反発が出るんだよ。
ガチな方々はファンデッカーが自分から聞きに来るまで待ってやれ。
アドバイスするならせめて相性の良い魔法、罠の紹介に留めるべきだよな
マシュマロンとか死霊ガン積みのデッキでもゼンマイやマーメイルには勝てた。
意外と除去できないものなのね。
72293対戦相手が弱すぎるだけにしか思えないのだが・・・。
ブラックコーン号で除去できるし、マーメイルなら直接攻撃もあるし重曹兵もいるし・・・。
毎回この手の話題を見ると女の子が頑張って作ったデッキをガチ厨らしき中高生が否定しまくる漫画?を思い出すわ。
カードゲーマーは一度、アニメDMの試練か何かで一度も勝った事ないれく太を勝たせるって課題を出された回を見ると良いよ。
相手にプレイングを読ませない事は重要な戦略の一つなのに、見たこともないデッキだから対策の仕方が分からなくて負けたって言うテンプレコピー厨のガチデッカーにはイラっとするな。
※72319
ソイツってもしかしてガチデッカスじゃね?
ガチでもファンでも
自分が使ってて楽しんだ勝ちだよ
俺もナチュルがジャンドに
なりかかった事があったよwww
72423 : ななし◆- : 2013/01/06(日) 19:20 ▼このコメントに返信する
墓守なんかはどうですかってやつですな
>随分前に俺のアドバイスは善意じゃなくて授業とか言ってるキチガイがいたの思い出した

こいつ最高にキチガイw
俺の知ってる構築と違う相手なんて対策できないから俺と同じ構築にしてもらないかな?って言ってるようなもんだろ?鵜呑みにして聞かないほうがいいよ
ガチプレイヤーの最底辺層の脳内は自分を中心に世界が回っているからな
デッキ診断をガチ厨に頼むと、ガチ厨は自分のデッキと違う部分があったら理由も聞かずに抜くように指示してくるから

マジでむかついたわ
知恵袋でゴーレムの診断頼んだら墓守のほうが強いですよと回答された話思い出した。
何故か質問者は納得していた。

昔雑誌の企画でMTGで緑単色のデッキを診断したら赤単色になって帰ってきた話とかあったな。

診断頼まれたら何処までが絶対譲れないところかを見定めて、贅肉をそぎ落としていくかな。
ファンデッキなのはいいが、これファラオじゃなきゃ回せないだろと思うくらいにギミックギチギチのデッキとかあるからな。





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【遊戯王】ガチプレイヤーにデッキ構築を口出しされると大体デッキそのものが変わるから困る。昆虫族→サイキック族になったのは笑った

01-04 (金) 01:52| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:70 このエントリーをはてなブックマークに追加
A2385_Z1_20130104015004.jpg
454:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 13:52:40.22 ID:1t0v4a2y0

ガチに口出しされると大体デッキそのものが変わるから困る
クレボンスが入った【昆虫族】がガチに口出しされて
完全な【サイキック族】になったのは笑った昆虫族全部いなくなったし




458:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 13:54:19.72 ID:Z30+r5ny0

>>454
それは酷いな
口出しする際は抜きたくないのを聞くのがマナー



463:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 13:55:40.15 ID:1t0v4a2y0

>>458
ファンデッキレベルでこっちのほうが強いじゃんだと
デッキが変わってる段階でファンもクソもないのにな



461:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 13:55:23.08 ID:gxT7PQzx0

>>454
フォトンがガチのアドバイス聞いたらフォトスラピンしか残らないの?



480:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:01:46.43 ID:bVyh594f0

>>454
中堅上位だからガチに出来るのにしないのはもったいない遊戯王舐めてるのかとか言って
環境トップのコピーデッキしか使わないガチ厨が使ったこともないのに口出ししてくるのが一番腹が立つ



488:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:04:06.15 ID:Z30+r5ny0

>>480
そんな奴いるのか腹立つな
俺はアドバイスするときいつもファンデッキに寄せる方向で進めるんだがこれはどうなんだろう



457:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 13:54:15.36 ID:Yz/4C9jc0

自分の一番のお気に入りデッキがガチにボコられる虚しさ
たまにワンキルなり決めて勝つけどそれでもファンデッキ相手にガチぶん回さないでください死んでしまいます



467:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 13:56:34.85 ID:EvJgBd4Q0

前フリー行ってガチ使ってる奴に凹られて「そんなデッキ使わない方がいいよ」とか言われたのが今でも心に残ってる



493:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:06:28.38 ID:C32Q9H6x0

そもそもこっちから求めてないのに勝手にアドバイス()してくる
奴は無視していいと思うの私



495:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:07:15.37 ID:KrYKqmY80

ファンデッカスもガチ厨も害悪
相手の楽しみを尊重しない時点で



501:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:08:45.57 ID:+e1CxzLS0

相手がガチにしたいと思っているならガチ方向へ
ファンを求めているならファン方向へ進める
あとはどちらにしろこれやったら面白そうじゃねってことはよく考えるな
まあ大体はお互いのコンセプトの話とかして終わるからアドバイスのし合いは友人同士になるなー



497:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:07:17.24 ID:bXAJJQlU0

随分前に俺のアドバイスは善意じゃなくて授業とか言ってるキチガイがいたの思い出した



507:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:12:17.01 ID:C32Q9H6x0

前ハムドオベリスクで戦った時相手がドヤ顔で
オベリスク抜いて地縛神とか入れてもっと生贄確保に云々シンクロ入れてうんぬん
オレイカルコス抜け、ヲーイラネとか
とか色々言ってきてとりあえずひと通り言い終わって満足した後に
「だが断る」って言ったらすっごい顔されたぜ
マジおすすめ



518:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:15:46.62 ID:s5SZbqhPI

>>507
いつもだが断るって言ってる人に思うんだけどどうして適度に相手に同意して調子に乗せてもいないのに「だが」ってつけるの?



528:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:19:41.51 ID:SM3IaAfK0

>>518
最も好きな事の一つが自分で強いと思ってる奴に「NO」と断ってやる事だからだろ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0067C9DTE/




514:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:15:10.92 ID:Z30+r5nyO

「進撃抜いて陵墓入れろ」
マジかよ…ってなったね



517:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:15:46.26 ID:479PgyDf0

とりあえず大会で結果残した奴を丸々コピーして使った後に気に入らないカードを抜く
毎回こんな感じ




512:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:14:16.22 ID:eP77YsOSO

いつもテーマデッキ組むときはテーマのカードとサポート入れて残りはGS収録の汎用カードで構築してる
それで回して改造していくといい感じのデッキが仕上がる




530:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:19:50.43 ID:BKBmnZ7i0

安定性よりもロマンや爆発力や防御力



525:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:18:45.86 ID:lzrrfCggO

一人回しばかりだと、コンボを通すための罠対策とか、相手の展開を妨げる警告に目がいかないから、手札を消費して激流や警告一発で止められ、建て直し不可能になる場合があるよな。



511:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:14:02.98 ID:A2MM+1iO0

自分の好きなカードを選びシナジーありそうなカードを入れます
デッキを回していらないと思ったカードを抜き、別のカードを入れます
それをひたすら繰り返します
好きなカードが抜けたら完成です



513:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/24(月) 14:14:40.31 ID:bXAJJQlU0

>>511
ポケモンのptの作り方みたいだな





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01-04 (金) 01:52| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:70
関連するタグ:『OCG』『デュエリスト』『デッキ構築』『マナー・モラル

この記事へのコメント
害悪だな
「だが断る」は相手が完全に自分の要求が通ると思ってる時にあえて言う台詞だ、って露伴先生が言ってるだろうが!

でも、実際に居るからな…理不尽な文句つけてくる人って
ガチなんて構築にあらずだから勝っても当然で威張れないぜ?
ファンデッカスとか自分のやりたいこと決めたらそれだけでデッキ組むのを構築()だと思ってんだろ
それでいて負けたら「ガチだから勝って当然w」とか害悪だね
☆デッキの組み方☆
1、好きなカードを選びます
2、それの欠点を補えるカード40枚を追加して仮のデッキを作ります
3、実際に友達と遊んでみましょう
4、必要ないと感じたカードを抜いて、必要と感じたカードを差し替えます

3と4を繰り返し、好きなカードが抜けたら完成です
自分は
遊戯王の二次創作の小説にでてくる
ファンデッキを参考にして、デッキ組んでる。
前にカードやってる友達で集まったときに友人AとBとC(ガチ)が友人D(ファンデッカー)のドラゴン族にあれこれ口出ししてて、Dが(・ω・`).。(原型無くなってきた……)←こんな顔してたもんで俺が「いやでも楽しくデュエルしたいだけでガチとか求めてるわけじゃないから」って言ったら時が止まった Bがほっとしてたのだけが救いだった
読みにくい文章の体験談で申し訳ないが

※72095
この記事に関してはファンデッカスとかよりも善意の押し付けとか人のモノにけちつけるプレイヤーがいるってことを問題だとしてるんだと思うんだけどいかがか
昆虫族でサイキック…地底のアラクネーデッキかな
同じデッキ組んでたから分かる
最終的にほぼナチュル昆虫に生まれ変わったけど
そのガチプレイヤーはもしや、かつて「墓守なんかはどうですか」と言った人間じゃなかろうか
ナチュル昆虫になるのは分からなくも無いが
昆虫in緊テレみたいなデッキがどうしてサイキック族になったのかは知りたいよね
本当にどうしたらそうなるんだ
デザイナーズデッキやコピーデッキが、強さ的に正解なゲームだからな。

ガチ「コピーレベルのデッキだけ使え」
ファン「次元とかパーミとかウザイデッキ使うな」
空気読まないと成り立たないのが、このゲーム。
ガチ厨きもすぎ
他人と話すときは謙譲語で。
そのカードを採用してる理由聞かずにあーだこーだ言ってるやつは自分でデッキ組んだことないんだろうなって思う
とりあえずワンキルしかしないようなデッキ薦めるのはやめてほしい
ガチデッキ使ってても、アドが取りやすい、事故が少ないモンスター+定番魔法罠ってレシピの人はデッキ構築がうまいというわけではないのであんまアドバイス参考にならんよ
基本的に勝率が高くて安定性がありメタられにくいデッキにしか興味が持てない
必然的に環境デッキ→ガチになってしまうな
遊戯王のみならずどれをやっても勝つことだけをとりあえず考えてしまう俺がおかしいのか…?
相手のデッキに文句つけるのはいかんが、ガチ勢がガン回しするのは仕方ないんじゃないか?
舐めプされる方が嫌だわ
例の知恵袋だな
この件でただのガチ批判に持ってく奴はこういうガチ厨と同レベルだと思うの
最悪の癌コピー厨も大問題なんだが
遊戯王はインフレとテーマの増えすぎでファンが劣化ガチに近くなっちゃってるのも問題
過去テーマ強化はよ
72125 : 名無しのフィール◆R0LnhCPw : 2013/01/04(金) 09:04 ▼このコメントに返信する
ガチ厨もきもいけどファンデッキ使っててすぐに「事故ったわー」とか「この手札で勝てるわけないわー」とかいうやつはマジでタヒねばいい
それでじゃあ事故らない構築にしろよって言っても聞かないし、事故るなら上級減らせば、とかアドバイスしてもまったく聞く耳もたない
その構築でいくならせめて事故とか言い訳すんな
まじでファンデッキ使うやつも色々いるわ
ガチ厨だけど勝てないデッキ使って何が楽しいの?勝てないと意味ないよ?
↑コピー房が何ガチとか言ってるんですか。

大会上位デッキ使っも勝てないくせに…
ガチ・・・勝つのが目的  ファン・・・好きなカードを使って戦うのが目的
カス(ガチ・ファン問わず)・・・自分の価値観を押し付けて、相手を否定してくる奴

なので一番の問題はカス。ガチのカスはガチデッカスとよばれ、ファンのカスはファンデッカスとよばれる。
ファンデッキでも「このテーマでどこまで伸ばせるか?」って考えて組んでる人はちゃんと強いよ
相手にデッキアドバイスするなら相手のデッキのテーマなり特性を理解するのは大事だね
>>72128
同意

おれはファンとガチどっちも組んだけどガチの奴は(大会を除いて)ファンデッキを持っておくべきだと思う。
一部のファンの奴も事故るような構成にしておきながらわめくのはどうかと思う。
ファンデッキの特徴を残しながら安定させることはいくらでもできるだろ。
【ホルアクティ】とかならしゃーないけど、言い訳は感心しないね。

ちなみにガチは【海皇水精鱗】【ガイド暗黒界】
ファンは【貫通純ドラゴン】【クイック紋章ZW】【ゴゴゴアンデZW】
デッキ格差の激しい遊戯王なのにガチデッキでファンに負けるとかそれこそゴミ
構築がクソか回す頭がないザコなだけ
アドバイスは受けてないけど昆虫シンクロデッキが最終的にヴォルカとハカナイで1キルするデッキになってしまった
負けたくせに上から目線で文句言うやつなんなの。

「クソ構築に負けたw」

とか、マジ突き落としてやろうかと思ったわ。
>>518のクソゆとり臭に失笑
相手ガチデッキ、自分ファンデッキで俺が勝った相手の捨て台詞は「今日は運が良かったな。そんなデッキでも勝てたんだから」

相手のデッキはガチなのに、プレイングがクソだけだったんすよ
運とか言い訳すんなよって思ったわ
そういえば五年くらい前に不死武士がヒロビに変えられかけたな
今でも立派な不死武士を保ってるけど

あの頃シンクロ無かったし打点不足解消のために仕方ないといえば仕方ないけど
みんなは 勝ちたいんや! って気持ちMAXボルケーノ?
遊戯王に限らずゲームやカードの大会で優勝したキャラ、デッキを即座に真似する人は多い
そういう人は勝ちたいんやに突き動かされているのかな
私は勝ちたいんや+私の好きなキャラ、カードだから ガチデッキになることはない
まぁだから勝率は悪いけど楽しんで遊んでるから日々満足してるけどね
一番嫌いなやつは今までバカにしてたくせに、強化された途端そのデッキ組むやつ
72147 : ぴぱぴぱ◆- : 2013/01/04(金) 12:19 ▼このコメントに返信する
デッキ作りでなんでこれ入れてるの?無駄じゃんって言われたら、明確な理由がないなら。こっちの方が楽しいだろ?って言ってんなガチとかファンとかってさ結局、自分の手に馴染むように昇華してくもんだから。ガチだろうがファンだろうがしらねーよ闘う時にいちいち自分勝手な思い込みで発想を自由に出来ないやつはカードゲームの遊び方半減だよね。ガチデッカーって言うより単なるミーハーに言われてもね。まぁアドバイスは受け取って試すよ。ただの暴言やデッキを根本的に変えるような発言は無視するよ。だって同じテーマでも組合せによって有利不利つくデッキ違うからね。
その辺を考慮して話すプレイヤーは親近感わくな
ファンデッキでもいいじゃない!
信じていればCONMAIはきっと答えてくれるはず!
ギミックパペットのように

だから早く【N】の強化お願いします!!!
関係ない話だが518はよくわかってる
528は何もわかってない
デッキコンセプトを残しつつ少々のカード入れ替えとプレイング指導
カードプールやギミックを熟知しいてるガチプレイヤーなら理解があっただろうに
そのガチプレイヤーってそれ以上のことをしないと満足しなかったのかな?
まあ、「このデッキ勝てません」→「大会用のガチにしたいなら崩せ」→「…」ってところか

ガチ:飽きても勝つデッキで結果を残すまでやめない
一般:飽きたらやりたいことをやるデッキを作る、それでも飽きたらやめる

別にガチプレイヤー批判じゃないよ、上級者様のコピーもしてますし
まぁこういうのって、否定する方も半分くらいイメージで相手の偶像決めつけて叩き始めますしおすし
実際いた体験談とかならまぁ、話聞いていて参考になるけど
72145ハーピイのことか!
ハーピイとかwwそんなのなんで組んでるのwww

ハーピイとか強くね?ヒスパ5kで3枚買ったwww

なんだかんだで入賞しない

ハーピイとかwwそんなのなんで組んでるのwww
まで読めた
とりあえずここでゴミだカスだコメントしてる人とはデュエルしたくない。
ガチ厨に言いたいんだけど誰が遊戯王勝つことだけが楽しいって言ったんだよ。
負けたら負けたで文句ばっか言うしな。くそ構築に負けたとか、じゃあそのくそ構築に負けたあんたのほうがくそじゃないのかと。
ファンデッキ使ってたら身内の大半から弱い弱い言われたから今はガチしか使ってない

ガチ使ってフルボッコにした後から馬鹿にされることはなくなった


勝利ってすんばらしいぃー!
ガチの楽しみ→ぶん回して一方的にボコる快感。勝てるもの以外は完全拒絶
ファンの楽しみ→お互いにいい感じに展開して、接戦の緊張感を楽しむ
古参の楽しみ→お互いにモンスターで殴り合うレベル関係無しのゲーム

まぁ遊戯王はどんな良い構築してようが結局は運ゲーだからな
初手が悪けりゃあ勝てんさ
例えば世界大会に触発され【活路エクゾ】を作ろうとしたとする

しかしあっけなく相手の総攻撃で負けたので咆哮や一時休戦を入れる
しかしあっけなく次ターンで負けるのでフェーダーとかマシュマロンを入れる
しかしあっけなく魔法罠で除去されたのでサイクロンや魔道戦士ブレイカーを入れる
しかしあっけなくモンスター効果で除去されるので激流葬や神宣を入れる

こんな勢いで汎用カードを入れていくと【活路エクゾ】とは程遠いデッキになる
抜きたくないカードは抜いていないし、勝率も上がっているが意味はない
墓守が米欄まで出てこなかったことが遺憾。
あと「だが断る」は一度肯定してから使えよ
>>495が真理だと何度言ったら…

※72177
元ネタ知らない奴多いんだろうなあ
72188
四部のハイウェイスターのとこだよな?
やっぱ四部のおもろいところはハイウェイスター編とキラークイーン編だとおもう(思い込みかな?)
>>72127
なんでコピー厨って決めつけるの?
いっぱいデュエルやってちゃんと考えて構築すれば結果残したレシピに近くなっちゃうよ?それすらも分からない?これだからコピー厨さんは・・・。
自分より頭悪い奴は遊戯王のプレイングでも確実に自分より下手くそだと思う。まぁ当たり前なんだが。
だから自分より賢い奴の意見だけ取り入れるといい。

ただ本当に賢い奴は遊戯王なんてやってないわけだが。
好きなカード抜かれてデッキつくられたら『ふーん』って言ってからまた入れる
ほんとのガチ厨なら虫サイキック→サイキックじゃなくてもっと環境のデッキを薦めるだろ
ほんの少し、「クレボンス」って要素だけを汲み取ってデッキ考えたんならガチ厨ではない

その上、恐らく虫クレボンスって☆4虫デッキに近テレとクレボンスいれてアラクネー出すデッキだろうけど、その「アラクネーを出す」ってコンセプトも残せてない時点でファンデッカーでもない

ただの中途半端なやつだよ
前環境はある意味楽しかった。ファンデッキを馬鹿にしたガチ厨の友人に対して、安いインゼクを即行組んで、相手のデッキをぼこぼこにしてドヤ顔できたから。あの快感は今でも忘れない。ありがとう、インゼクター。
別にコピーすることは全く悪くない
なんかコピー=悪みたいな雰囲気だけど
むしろ何回かコピーデッキを組んで、それを回して、一体どういうデッキの組み方が戦術的に正しいのか、理解しなきゃいけないと思う
ガチを忌避して、勝てなくてもいい、楽しければいいって言ってる人の中には、ただ周りの意見に迎合してガチを組んだことがない人もいるだろうけど
でも、一回環境の強デッキをコピーして、遊戯王ではどういう構築をすればいいのかが理解出来れば、それはファンデッキを作るときにも役に立つ知識になるから
ただ好きなカード突っ込んだだけの全く勝てないデッキって、何よりその好きなカードに対して失礼でしょう?
本当に好きなら、そのカードで勝つための努力をしなきゃ
このコメント欄を見ても分からない奴がいるようだな。
負けることが好きなカードに対して失礼という価値観自体が価値観の押しつけなんだよ。
ファンデッキの中にはガチデッキに対しても勝てる構築をする奴もいれば、好きなカードで戦いたいだけの奴もいる。
好きなカードを出来る限り早く出すという構築の奴もいる。
自分の価値観と合わない奴を口撃するのは異なる価値観があるということを認められない証拠。
ガチな方々はファンデッカーをボコッてもいいが煽るな。
ファンデッカーも負けて悔しいなら陰口叩かずにデッキを改良しろよ。
それとガチな方々は「デッキを見せろ、強くさせてやる」というのをやめろ。
ファンデッカーは勝ちたくなると自然とガチ寄りになっていくのにそんなことをするとガチに対する反発が出るんだよ。
ガチな方々はファンデッカーが自分から聞きに来るまで待ってやれ。
アドバイスするならせめて相性の良い魔法、罠の紹介に留めるべきだよな
マシュマロンとか死霊ガン積みのデッキでもゼンマイやマーメイルには勝てた。
意外と除去できないものなのね。
72293対戦相手が弱すぎるだけにしか思えないのだが・・・。
ブラックコーン号で除去できるし、マーメイルなら直接攻撃もあるし重曹兵もいるし・・・。
毎回この手の話題を見ると女の子が頑張って作ったデッキをガチ厨らしき中高生が否定しまくる漫画?を思い出すわ。
カードゲーマーは一度、アニメDMの試練か何かで一度も勝った事ないれく太を勝たせるって課題を出された回を見ると良いよ。
相手にプレイングを読ませない事は重要な戦略の一つなのに、見たこともないデッキだから対策の仕方が分からなくて負けたって言うテンプレコピー厨のガチデッカーにはイラっとするな。
※72319
ソイツってもしかしてガチデッカスじゃね?
ガチでもファンでも
自分が使ってて楽しんだ勝ちだよ
俺もナチュルがジャンドに
なりかかった事があったよwww
72423 : ななし◆- : 2013/01/06(日) 19:20 ▼このコメントに返信する
墓守なんかはどうですかってやつですな
>随分前に俺のアドバイスは善意じゃなくて授業とか言ってるキチガイがいたの思い出した

こいつ最高にキチガイw
俺の知ってる構築と違う相手なんて対策できないから俺と同じ構築にしてもらないかな?って言ってるようなもんだろ?鵜呑みにして聞かないほうがいいよ
ガチプレイヤーの最底辺層の脳内は自分を中心に世界が回っているからな
デッキ診断をガチ厨に頼むと、ガチ厨は自分のデッキと違う部分があったら理由も聞かずに抜くように指示してくるから

マジでむかついたわ
知恵袋でゴーレムの診断頼んだら墓守のほうが強いですよと回答された話思い出した。
何故か質問者は納得していた。

昔雑誌の企画でMTGで緑単色のデッキを診断したら赤単色になって帰ってきた話とかあったな。

診断頼まれたら何処までが絶対譲れないところかを見定めて、贅肉をそぎ落としていくかな。
ファンデッキなのはいいが、これファラオじゃなきゃ回せないだろと思うくらいにギミックギチギチのデッキとかあるからな。





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