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幸せなリアルファイトってなんだよwww
63675 : 名無しさん◆- : 2012/11/28(水) 12:13 ▼このコメントに返信する
まだわかってないやwガイウスは奈落とかでも発動出来ないのか
シンクロもエクシーズも誕生しなかったら今も起動効果使えていたのかもな
時間軸がブレた因果の一つか
#63675
効果の発動が任意か強制かの違いと思えばいい
前は任意のも召喚時に発動できたが今はできない
>>62
これマジであるあるだったわ。ブリュ出して、優先権行使しないくせに、奈落使いたいって発動した瞬間に じゃあ優先権 とか言い出すやつ
起動効果の優先権なくなったのは大きいよな。あったときはルールが今よりもっと複雑だった。
今も十分複雑だけど(笑)
相手の使うカテゴリーに詳しくないと起動効果なのか召還時の誘発効果なのかわからないのもなぁ
激流葬や強制脱出装置の打つタイミングが難しいや、どんなモンスターがどんな効果を持っているか理解したらだいたい使うタイミングはわかるんだけど

後巻き戻しマイクラは止めろw w w
優先権の理解はガチプレイヤーへの登竜門的な存在だったな


取り敢えずウリアに謝れよ
ブリュがいたせいで召喚を無効にするカード以外はまったく見向きもされなかったな
アンデシンクロとかマジトラウマだわ
対策しようとすると絶版ばっかでデッキ製作費がウナギ登り
今は幽閉やらの強カードがノーマルで再録とは良い時代になりましたね
環境トップのデッキのモンスターは起動効果よりも誘発効果が多いような気がする
もしくは優先権使えない起動効果だけどATk1500未満とか
※63682
さすがに召喚、特殊召喚時の効果はテキスト見ればわかるだろう。
確認させてくれなかったり、確認にチェーンしたりするというアレなプレイヤーはいるかもしれないけど。

ウリアはホラ、SS成功時に優先権で超融合や心鎮壷のレプリカを発動させるとか……
起動効果の優先権がなくなって帝は弱くなったよ(便乗)
63690 : ななし◆- : 2012/11/28(水) 13:41 ▼このコメントに返信する
「召喚に成功した時発動」←今まで通り出来る
「○○(ライフ払う、手札捨てる等)して発動」←出来ない 

こんな感じ?
※63675 区別するのは基本的に、「召喚に成功した時(場合)の効果」と「それ以外」だ
前者は場に出た瞬間に発動する、ないしできる。それ以外は落とされる。
当時のルール簡単に言うとこんな感じだろ?

ラヴァルバル・チェインをエクシーズ召喚→相手奈落発動→優先権でチェインの効果発動しますね→TUEEEEEEEEE!!
今更言ってもしょうがないとは思うけどこういうのはもっとわかりやすくしてほしいもんだ
新規やら復帰は訳わからんだろ
63699 : 名無し◆- : 2012/11/28(水) 14:20 ▼このコメントに返信する
正直優先権がなぜ存在したのかがわからない。
誘発でもないスペルスピード1の起動効果がクイックエフェクトのタイミングで撃てるのがおかしかった
通常魔法とかは撃てないのに、同じスペルスピードの起動効果が撃てるとか今考えると意味不明
A「ウリアss成功時レプリカ発動!これでウリアは奈落に落ちない!さらにウリア効果でもう一枚の伏せをはk」
B「じゃあレプリカ処理直後にウリアに強制脱出装置使いますね」
A「えっ」



モンスターの召喚をスペルスピード1として扱えば良かったんじゃねーのって思うね
SS1の効果はチェーン発動できないからSS1の魔法モンスター効果は発動不可みたいな

まぁ召喚をチェーン処理しようとするとサイコショッカー召喚じゃあチェーンスキドレで、が成立しちゃうから難しいんだろうけど
神の警告が相対的に評価落として、奈落が上げて
今までほとんど使われなかった連鎖除外が普通に入るようになった
連鎖除外はターゲットが増えたのもあるけど
こういう小ネタ集すごい好き


それでも俺はウリアを組もうとしている
マイクラ wwwwwwwwwwww
正直、帝龍とかが強かった理由もこれだからな。
当時ssを無効にするカードもモンスター効果を止めるカードもほとんどなかったから、
出てこられると非常にややこしかった。
63738 : 名無しのフィール◆6OttO.f. : 2012/11/28(水) 17:02 ▼このコメントに返信する
極端な例だが、自分がクリッター召喚→自分の激流葬発動→クリッター効果って流れが出来るの?
※63690
上はいいが下は違うね
別に発動の条件とかコストとかは関係ない
起動効果の優先権が健在だったら素材抜いて効果発動するエクシーズは全員優先権行使できたの?

もしそうだったらルーラー無敵だな
カウンター使わない限り召喚が止まらない
昔の召喚時の起動効果はもめる元だからいらなかったよな…
召喚時の起動効果の優先権がどうのって言うこと自体が割と最近なんだけど

昔はリバースって表記なかったよな 出た当初なんのことか分からずに通常召喚で発動させてた
63746
効果チェーン奈落で
起動効果について知らなかったw
変更になるって書いてあったときに初めて知ったw
確か、魔導戦士ブレイカーは
カウンターを載せる誘発効果の後、自動的に相手に優先権が移るから
旧ルールでも優先権を行使しての起動効果で魔法・罠カードを割ることはできなかった。
たしかにややこしいけどあまりにも優先権理解してない奴多すぎだろ
Wiki読めば大体理解出来そうなもんなのに…
優先権は健在ですけど…「優先権で起動効果が発動できた時代」だろバカ
ダンセル召喚ホーネット装備のあった時代って今にして思うと恐ろしかったよな 最近の若いもんは知らんだろうけど
「優先権を行使しますか?」と聞いてから奈落を発動するのが常識だと思うのだが
普通優先権と言えば
「ターンプレイヤーが優先的にカード効果の処理を行える」
ってことであって、チェーンを組んで厳密に順番に処理していく遊戯王ではなんかしっくりこないな
他のカードゲームもやってるせいか・・・

それはともかく、このスレの優先権は
「モンスター召喚時にそのカードの起動効果を”優先”的に発動できる”権”利」
って意味で、今はそれが使えないってことで良いんだよな・・・?
アカン、未だに妹が前ルールでやることがあるから自分でも怪しい・・・orz
※63738
出来るよ。クリッターは「場から墓地に行く」のが条件。
手札から→場に出したい→場に出る→激流葬→破壊→墓地へ行く だから、条件を満たして、効果を発動できる。
ちなみに奈落は
手札から→場へ出したい→場に出る→奈落→破壊→除外へ行く
だから、場に出ても墓地へ行ってないので条件を満たさず、効果を発動できない。
無効系(神警、神宣、角笛)は
手札から→場へ出したい→無効系発動→召喚は無効→場に出ずに→破壊→墓地へ行く
だから、墓地へ行ってても、場に出てないので、条件を満たさず、効果を発動できない。
63868 : 名無しのフィール◆H5AhLQUo : 2012/11/29(木) 00:59 ▼このコメントに返信する
クリッターの質問した者だが、とてもわかりやすい説明ありがとう!
※68368
どういたしまして。まぁ通常ではクリッターは奈落にかからないから(攻撃力1500以下)、
奈落のケースはあくまでも一例としておいてくださいな。
今回の話とは少し論点が違うけど、「リミリバをサイクロンで破壊する」ってだけでも。
相手がサイクで俺の伏せ破壊しようとする→チェーンでその伏せ、リミリバ発動
→クリッターを場に出す→サイクでリミリバ破壊→クリッターも破壊、墓地へ→一枚サーチ

俺がリミリバ発動→クリッターを選択→相手チェーンでサイク、リミリバ選択→リミリバ破壊
→あいてのチェーン解決→でもリミリバないからクリッター出てこれず→サーチ出来ない

同じ様態なのに順序が前後するだけで結果が異なるから面白いよね。
長文スマソ
逆に今のほうが、破壊効果に対して破壊耐性能力チェーンできる場合も多いし、
むしろ(耐性もちがより)良いような気もする……ケースに寄るけど
普通に初心者向けのデッキで安いデッキならライロ安定だけどな、GSとカオドラのストラクのおかげでカオスライロ本当に安くなっただろ
マシンガジェも安い強いデッキだけどストラク生産停止したしなぁ…まあ全部シングル買いでもいいってならむしろマシンガジェは真っ先に勧めるけども
後、暗黒界初心者に勧めるやつなんなの?バカなの死ぬの?あれはコンセプトが初心者向けから程遠いしプレイセンスもかなり問われるしガイドや道連れなんかの必須パーツがかなり高いだろ

まあ安いロックデッキなら流行からかなり離れるけども、海皇ストラクいじって【アトランティスロック】とか余裕で作れるぞ
63950 : 名無しさん◆- : 2012/11/29(木) 11:26 ▼このコメントに返信する
この「召喚時にターンプレイヤーが起動効果を発動できる」ルールがなくなるって話の時に「遊戯王終わったな」って言ってやめる奴がいたけど、理解できなかった。

明らかにこのルールおかしかったろうに・・・
※63942
コメントする記事を間違えている気がする。まぁいいや。
暗黒界に関してだが、突き詰めたら、高いカードも必要になるし、プレイセンスも問われるだろうな。ただ、初心者で仲間内でワイワイやるレベルなら、モンスターは暗黒界で統一して、
エクストラはなし、グラファ、グリム、カーキを取引、門で捨てて、破壊しつつ、グラファで
殴る、って感じでいいんじゃない?
そこがスタートで、さらに早く展開したい→ガイドとかがあるらしいから足そう。
 グラファ除外されると痛いです→エクシーズとやらを足そう。って変化つければよいかと思う。
64021 : 名無しさん◆- : 2012/11/29(木) 17:25 ▼このコメントに返信する
「最近の若い者は知らないだろうけど」ってこれぐらいならみんな知ってるだろ
先行1ターン目はドローできなかったとか手札の入れ替えができたとか
期待してたのに
なにいってんのかさっぱりわからん!





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【遊戯王】「最近の若いもんは知らんだろうが優先権のあった時代って今思うと恐ろしかったよな。最近の若いもんは知らんだろうけど」

11-28 (水) 12:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:48 このエントリーをはてなブックマークに追加
A26629_Z1_20120911185827.jpg
929:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 19:58:53.60 ID:F4Wqw2+z0

優先権のあった時代って今にして思うと恐ろしかったよな
最近の若いもんは知らんだろうけど




935:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 19:59:54.62 ID:Um7+hbol0

>>929
優先権で効果モンスターの効果使えた時代 な
まったく最近の若いやつは



936:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 19:59:56.95 ID:ER9WNShL0

>>929
優先権なんてあったな…

裁きが奈落踏んだ挙句相手の場を蹂躙する時代



939:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:00:36.91 ID:m1LVHRgc0

>>929
裁きとかふざけるなってレベルでした(コナミ感)



941:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:01:15.62 ID:YC2BMg460

>>929
割と最近の出来事じゃねえか



945:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:01:52.67 ID:0+myrmhw0

>>929
優先権なしとかなにそれ怖い



949:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:02:02.83 ID:j749GKUX0

優先権は今もあるが



955:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:02:52.32 ID:DJ7xMHzj0

もし召喚時に起動効果使えたらルーラーやばくね



963:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:05:23.66 ID:F4Wqw2+z0

最近の若いもんは知らんだろうが例え奈落激流が伏せてあっても全く安心できない時代だった
ブリュやガイウスや裁きは死してなおこちらに損害を与えてくるし



966:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:06:29.92 ID:X6P3WuDH0

>>963
つい最近そんな環境だった気が・・・



964:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:06:01.92 ID:tvgt9v8F0

ガイウスは召喚誘発だから今でもそうじゃないかな?



973:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:07:37.39 ID:YC2BMg460

ガイウスは今でもそうだろ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0041NDPVS/




4: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/23(金) 20:11:39.75 ID:zvJgzBC+0

優先権が無くなったっていう言い方するのが悪いわな



5:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:12:30.09 ID:YC2BMg460

若いもんはって言いたいだけだろ
別にそんな昔の事でもねえしよ



25:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:16:54.74 ID:/8SdY+Va0

とどのつまり!老害ってことですね!!



6:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:13:27.01 ID:fKgooxW2O

優先権廃止で帝死亡とか懐かしい



39:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:20:07.41 ID:wTJHzSlq0

>>6
帝は関係あったっけ?



41:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:20:38.18 ID:Um7+hbol0

>>39
当時勘違いしまくった人が多過ぎてカオスな事になってた



42:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:20:45.94 ID:/8SdY+Va0

>>39
とか言っちゃうバカが居たって話



57:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:25:58.16 ID:wTJHzSlq0

>>42
そういう事ね。ありがとう。
起動効果って聞いてたから個人的には混乱してなかったけど
当時はカオスだったんだな・・・



17:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:15:56.21 ID:jNp9bfcv0

ウリアさんにだけは召喚時に効果発動させてくれてもいいのよ



24:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:16:51.51 ID:Um7+hbol0

>>17
強みだったのにな 苦労に見合った良い効果だった
いや効果は変わってないんだけど うん コンマイが悪い うん



26:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:17:02.93 ID:CjCu1sUd0

>>17
あとラーもな
地味にスタダを効果破壊できる数少ないカードだったんだよな・・・



20:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:16:25.23 ID:tvgt9v8F0

モンスター召喚で優先権が相手に移らなかった、ってのが正しいんじゃね?



31:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:18:12.84 ID:pGEtywei0

>>20
優先権は今でも移らないよ



33:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:18:32.88 ID:j749GKUX0

>>20
今も移らないよ
自分の召喚に激流使いたい時は相手に何かあるか確認しちゃうともう使えない



35:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:18:39.83 ID:Um7+hbol0

>>20
違う
あのルール改定は「モンスター召還時優先権で起動効果が使えなくなりました」ってだけな



29:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:17:39.36 ID:N32qtQ5L0

召喚成功時の優先権で召喚に成功したモンスターの起動効果は使えないってことだろ



40:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:20:37.52 ID:j749GKUX0

>>29
召喚に成功したモンスター以外の効果も使えるんだぜ



44:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:22:12.45 ID:8d1NWIb80

スタダが奈落に落ちるとか言ってる人もいたな



45:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:23:02.56 ID:nS0halct0

つまり、優先権がなくなったってのは間違いで
正しくは起動効果がなくなったってことじゃないか?



47:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:23:58.04 ID:RxnaDvFq0

>>45
召喚時に起動効果が発動できなくなったが厳密には正しいんじゃないかな



49:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:24:29.76 ID:N32qtQ5L0

>>45
だいたいそんなん



51:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:24:48.79 ID:/8SdY+Va0

>>45
それなのにやたら「優先権」って言葉をつけて説明しようとするやつが多いんだなぁ



55:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:25:40.89 ID:pGEtywei0

でもついつい優先権無くなったって言っちゃうんだよね
優先権による召喚時における起動効果の発動が出来なくなったとか長いし



46:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:23:16.63 ID:0+myrmhw0

帝が弱くなる、ってのはわかってた上でのネタ発言じゃないの?
そうでなけりゃいくらなんでもバカすぎる



56:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:25:41.03 ID:8d1NWIb80

>>46
便乗した奴は少なくないだろうが一定数はガチでよく分かってなかった人もいたと思う



50:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:24:43.03 ID:oaMVFDp00

>>46
ネタにしてはやたらそういう書き込み多かった
いくらルールが何回だとはいえあの勘違いの量は異常だった



53:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:25:24.67 ID:Um7+hbol0

>>46
でも優先権の話になったらいまだにこうやって優先権無くなったとか言ってるやつがいるんだぞ
ややこしいのは分かるが理解は出来るだろうと思うのにな



59:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:26:02.87 ID:8nNmmBg20

そもそもあのルール自体今考えると奇妙なものでしかなかった
今は「特殊召喚成功時~」って発言することが増えた



63:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:27:50.34 ID:oaMVFDp00

>>59
確かに俺も遊戯王に復帰したとき友人からそのルール聞いてもずっと納得できなかったわ



65:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:28:12.72 ID:j749GKUX0

優先権がなんたるかを理解してない人多いからね
当時は召喚時に起動効果使えたこともあって勘違いしてた人はかなり多かったはず



83:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:34:29.35 ID:tvgt9v8F0

召喚時にターンプレイヤーがチェーン1にできるのは召喚誘発効果だけって事で良いの?



86:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:35:36.04 ID:j749GKUX0

>>83
罠や速攻魔法もな



89:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:36:04.58 ID:sH3iX6x20

>>83
フリーチェーンの魔法罠も使えるっての



94:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:37:35.45 ID:DFg2IFRD0

>>83
魔法罠や手札のクロウや場に居るエニシとかも使えるんやで



87:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:35:38.89 ID:8d1NWIb80

よく考えたらなんで召喚ってチェーン組まないんだろうな



95:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:37:40.99 ID:sH3iX6x20

>>87
Vジャンプの動画で「召喚にチェーン」ってセリフを何度か聞いたわ



91:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:36:40.26 ID:p6eMKAWn0

カードの効果じゃないから?



62:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:27:40.32 ID:N32qtQ5L0

A「裁き出したい」
B「OK」
A「特殊召喚成功時」
B「奈落で」
A「優先権。1000払います」
   ↑これのせいだな



68:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:29:37.65 ID:vh8tP8ls0

>>62
猫ブリュダムド「全部裁きのせいだな」



69:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:30:10.95 ID:ZAdzAPP4O

>>62
A「裁き出したい」
B「OK」
A「特殊召喚成功時」
B「奈落で」
A「優先権。1000払います」
B「そういやスタンバイにマイクラ発動しようと思ってたんですが」
A「は?」



70:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:30:58.28 ID:8nNmmBg20

>>69
ワロタwwwww



73:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:31:38.95 ID:/8SdY+Va0

>>69
「じゃあ非公開情報の奈落を俺に故意に見せましたねジャッジー!!」



74:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:32:10.91 ID:N32qtQ5L0

>>69
おいやめろ



80:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:33:49.75 ID:Lds8B3CI0

OKと言ってるくせに巻き戻しをしようとしてるBはデュエリストの屑



81:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/11/23(金) 20:34:16.32 ID:1nOO/iUO0

>>69
そして二人は幸せなリアルファイトをして終了




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11-28 (水) 12:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:48
関連するタグ:『OCG』『デュエリスト』『ルール』『優先権』『起動効果

この記事へのコメント
幸せなリアルファイトってなんだよwww
63675 : 名無しさん◆- : 2012/11/28(水) 12:13 ▼このコメントに返信する
まだわかってないやwガイウスは奈落とかでも発動出来ないのか
シンクロもエクシーズも誕生しなかったら今も起動効果使えていたのかもな
時間軸がブレた因果の一つか
#63675
効果の発動が任意か強制かの違いと思えばいい
前は任意のも召喚時に発動できたが今はできない
>>62
これマジであるあるだったわ。ブリュ出して、優先権行使しないくせに、奈落使いたいって発動した瞬間に じゃあ優先権 とか言い出すやつ
起動効果の優先権なくなったのは大きいよな。あったときはルールが今よりもっと複雑だった。
今も十分複雑だけど(笑)
相手の使うカテゴリーに詳しくないと起動効果なのか召還時の誘発効果なのかわからないのもなぁ
激流葬や強制脱出装置の打つタイミングが難しいや、どんなモンスターがどんな効果を持っているか理解したらだいたい使うタイミングはわかるんだけど

後巻き戻しマイクラは止めろw w w
優先権の理解はガチプレイヤーへの登竜門的な存在だったな


取り敢えずウリアに謝れよ
ブリュがいたせいで召喚を無効にするカード以外はまったく見向きもされなかったな
アンデシンクロとかマジトラウマだわ
対策しようとすると絶版ばっかでデッキ製作費がウナギ登り
今は幽閉やらの強カードがノーマルで再録とは良い時代になりましたね
環境トップのデッキのモンスターは起動効果よりも誘発効果が多いような気がする
もしくは優先権使えない起動効果だけどATk1500未満とか
※63682
さすがに召喚、特殊召喚時の効果はテキスト見ればわかるだろう。
確認させてくれなかったり、確認にチェーンしたりするというアレなプレイヤーはいるかもしれないけど。

ウリアはホラ、SS成功時に優先権で超融合や心鎮壷のレプリカを発動させるとか……
起動効果の優先権がなくなって帝は弱くなったよ(便乗)
63690 : ななし◆- : 2012/11/28(水) 13:41 ▼このコメントに返信する
「召喚に成功した時発動」←今まで通り出来る
「○○(ライフ払う、手札捨てる等)して発動」←出来ない 

こんな感じ?
※63675 区別するのは基本的に、「召喚に成功した時(場合)の効果」と「それ以外」だ
前者は場に出た瞬間に発動する、ないしできる。それ以外は落とされる。
当時のルール簡単に言うとこんな感じだろ?

ラヴァルバル・チェインをエクシーズ召喚→相手奈落発動→優先権でチェインの効果発動しますね→TUEEEEEEEEE!!
今更言ってもしょうがないとは思うけどこういうのはもっとわかりやすくしてほしいもんだ
新規やら復帰は訳わからんだろ
63699 : 名無し◆- : 2012/11/28(水) 14:20 ▼このコメントに返信する
正直優先権がなぜ存在したのかがわからない。
誘発でもないスペルスピード1の起動効果がクイックエフェクトのタイミングで撃てるのがおかしかった
通常魔法とかは撃てないのに、同じスペルスピードの起動効果が撃てるとか今考えると意味不明
A「ウリアss成功時レプリカ発動!これでウリアは奈落に落ちない!さらにウリア効果でもう一枚の伏せをはk」
B「じゃあレプリカ処理直後にウリアに強制脱出装置使いますね」
A「えっ」



モンスターの召喚をスペルスピード1として扱えば良かったんじゃねーのって思うね
SS1の効果はチェーン発動できないからSS1の魔法モンスター効果は発動不可みたいな

まぁ召喚をチェーン処理しようとするとサイコショッカー召喚じゃあチェーンスキドレで、が成立しちゃうから難しいんだろうけど
神の警告が相対的に評価落として、奈落が上げて
今までほとんど使われなかった連鎖除外が普通に入るようになった
連鎖除外はターゲットが増えたのもあるけど
こういう小ネタ集すごい好き


それでも俺はウリアを組もうとしている
マイクラ wwwwwwwwwwww
正直、帝龍とかが強かった理由もこれだからな。
当時ssを無効にするカードもモンスター効果を止めるカードもほとんどなかったから、
出てこられると非常にややこしかった。
63738 : 名無しのフィール◆6OttO.f. : 2012/11/28(水) 17:02 ▼このコメントに返信する
極端な例だが、自分がクリッター召喚→自分の激流葬発動→クリッター効果って流れが出来るの?
※63690
上はいいが下は違うね
別に発動の条件とかコストとかは関係ない
起動効果の優先権が健在だったら素材抜いて効果発動するエクシーズは全員優先権行使できたの?

もしそうだったらルーラー無敵だな
カウンター使わない限り召喚が止まらない
昔の召喚時の起動効果はもめる元だからいらなかったよな…
召喚時の起動効果の優先権がどうのって言うこと自体が割と最近なんだけど

昔はリバースって表記なかったよな 出た当初なんのことか分からずに通常召喚で発動させてた
63746
効果チェーン奈落で
起動効果について知らなかったw
変更になるって書いてあったときに初めて知ったw
確か、魔導戦士ブレイカーは
カウンターを載せる誘発効果の後、自動的に相手に優先権が移るから
旧ルールでも優先権を行使しての起動効果で魔法・罠カードを割ることはできなかった。
たしかにややこしいけどあまりにも優先権理解してない奴多すぎだろ
Wiki読めば大体理解出来そうなもんなのに…
優先権は健在ですけど…「優先権で起動効果が発動できた時代」だろバカ
ダンセル召喚ホーネット装備のあった時代って今にして思うと恐ろしかったよな 最近の若いもんは知らんだろうけど
「優先権を行使しますか?」と聞いてから奈落を発動するのが常識だと思うのだが
普通優先権と言えば
「ターンプレイヤーが優先的にカード効果の処理を行える」
ってことであって、チェーンを組んで厳密に順番に処理していく遊戯王ではなんかしっくりこないな
他のカードゲームもやってるせいか・・・

それはともかく、このスレの優先権は
「モンスター召喚時にそのカードの起動効果を”優先”的に発動できる”権”利」
って意味で、今はそれが使えないってことで良いんだよな・・・?
アカン、未だに妹が前ルールでやることがあるから自分でも怪しい・・・orz
※63738
出来るよ。クリッターは「場から墓地に行く」のが条件。
手札から→場に出したい→場に出る→激流葬→破壊→墓地へ行く だから、条件を満たして、効果を発動できる。
ちなみに奈落は
手札から→場へ出したい→場に出る→奈落→破壊→除外へ行く
だから、場に出ても墓地へ行ってないので条件を満たさず、効果を発動できない。
無効系(神警、神宣、角笛)は
手札から→場へ出したい→無効系発動→召喚は無効→場に出ずに→破壊→墓地へ行く
だから、墓地へ行ってても、場に出てないので、条件を満たさず、効果を発動できない。
63868 : 名無しのフィール◆H5AhLQUo : 2012/11/29(木) 00:59 ▼このコメントに返信する
クリッターの質問した者だが、とてもわかりやすい説明ありがとう!
※68368
どういたしまして。まぁ通常ではクリッターは奈落にかからないから(攻撃力1500以下)、
奈落のケースはあくまでも一例としておいてくださいな。
今回の話とは少し論点が違うけど、「リミリバをサイクロンで破壊する」ってだけでも。
相手がサイクで俺の伏せ破壊しようとする→チェーンでその伏せ、リミリバ発動
→クリッターを場に出す→サイクでリミリバ破壊→クリッターも破壊、墓地へ→一枚サーチ

俺がリミリバ発動→クリッターを選択→相手チェーンでサイク、リミリバ選択→リミリバ破壊
→あいてのチェーン解決→でもリミリバないからクリッター出てこれず→サーチ出来ない

同じ様態なのに順序が前後するだけで結果が異なるから面白いよね。
長文スマソ
逆に今のほうが、破壊効果に対して破壊耐性能力チェーンできる場合も多いし、
むしろ(耐性もちがより)良いような気もする……ケースに寄るけど
普通に初心者向けのデッキで安いデッキならライロ安定だけどな、GSとカオドラのストラクのおかげでカオスライロ本当に安くなっただろ
マシンガジェも安い強いデッキだけどストラク生産停止したしなぁ…まあ全部シングル買いでもいいってならむしろマシンガジェは真っ先に勧めるけども
後、暗黒界初心者に勧めるやつなんなの?バカなの死ぬの?あれはコンセプトが初心者向けから程遠いしプレイセンスもかなり問われるしガイドや道連れなんかの必須パーツがかなり高いだろ

まあ安いロックデッキなら流行からかなり離れるけども、海皇ストラクいじって【アトランティスロック】とか余裕で作れるぞ
63950 : 名無しさん◆- : 2012/11/29(木) 11:26 ▼このコメントに返信する
この「召喚時にターンプレイヤーが起動効果を発動できる」ルールがなくなるって話の時に「遊戯王終わったな」って言ってやめる奴がいたけど、理解できなかった。

明らかにこのルールおかしかったろうに・・・
※63942
コメントする記事を間違えている気がする。まぁいいや。
暗黒界に関してだが、突き詰めたら、高いカードも必要になるし、プレイセンスも問われるだろうな。ただ、初心者で仲間内でワイワイやるレベルなら、モンスターは暗黒界で統一して、
エクストラはなし、グラファ、グリム、カーキを取引、門で捨てて、破壊しつつ、グラファで
殴る、って感じでいいんじゃない?
そこがスタートで、さらに早く展開したい→ガイドとかがあるらしいから足そう。
 グラファ除外されると痛いです→エクシーズとやらを足そう。って変化つければよいかと思う。
64021 : 名無しさん◆- : 2012/11/29(木) 17:25 ▼このコメントに返信する
「最近の若い者は知らないだろうけど」ってこれぐらいならみんな知ってるだろ
先行1ターン目はドローできなかったとか手札の入れ替えができたとか
期待してたのに
なにいってんのかさっぱりわからん!





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